无奇不有的减肥故事和经历--减肥大讨论(三)
本刊特别策划的“减肥大讨论”已进行了两期。我们每天接到不少来自全国各地读者的电话、来信、传真以及电子邮件，提出对减肥的看法和感受，有的读者甚至从遥远的东北三省来到本编辑部讲述自己减肥的切身体会。本部组织了专题讨论会，请有减肥体会的人士和专家们共聚一堂，谈体会、摆观点。会后不少参与者对主持人说：“这样的座谈会不但妙趣横生，而且大长见识。”
主持人：欢迎各位医学专家及本刊热心读者参加这次减肥大讨论座谈会。今天我们讨论的中心话题是：“我的减肥经历”。请各位“减肥积极分子”畅所欲言，也请专家即席评议，给减肥者关心的问题或现象一个“说法”。
肺炎缠身的“美少女”
林小莉(广州，家庭主妇)：我女儿出生时体重才2.8公斤，可能是太瘦小了吧，她爷爷、奶奶看了心痛极了，于是二老亲自带养，到了1岁时女儿体重达14公斤，成了人见人爱的小胖妞。到了11岁多，她的体重突然“突飞猛进”，我想这可能是小孩发育的缘故。可这半年，我看她 “一天不同一天”地长胖，觉得不大对劲。我从《家庭医生》杂志等科普刊物上看到肥胖的害处，就鼓励女儿减肥。开始时我让她多做些运动，但她坚持没多久就放弃了。我改变了方法，让她吃少些饭菜，少吃些肉类。为了减肥，我对她作出许多承诺，我给她买了一条很漂亮的“美少女"花裙子，对她说：“等你减肥减到穿得下这条新裙子时，我就带你去玩具店，任你选一只最大的唐老鸭。”在我的各种许诺下，她真的少吃了很多，但问题接踵而至。原来很活跃、精力充沛的她现在变得整天无精打采，学习成绩直线下降。从小就很少感冒的她，最近却因肺炎住了院。唉，我都不知道应不应该让她减肥。
, 百拇医药
杜敏联教授(中山医科大学附属第一医院儿科)：应带孩子去内分泌专科检查是否有“内分泌紊乱”。因为有一部分儿童的肥胖(约5%)是由内分泌疾病或先天、后天的代谢性疾病引起的；余下的95%常常无确切病因可发现，医学上将之称为单纯性肥胖。
钟凤仪副教授(中山医科大学孙逸仙纪念医院儿科)：判断儿童肥胖的标准一般与同性别、同年龄、同身高的健康小儿体重均值比较(可以查表找到对应的均值)，以体重高于20%为肥胖；20%～30%为轻度肥胖；30%～50%为中度肥胖；高于50%为重度肥胖。出生时体重2.8公斤，1岁时体重达14公斤，若按粗略的估计小儿体重公式计算：7～12个月的体重(公斤)=出生体重(公斤)+6×0.7+(月龄-6)×0.4，则她1岁时的理想体重应为9.4公斤，因此她1岁时体重达14公斤属中度的肥胖。出生前3个月、生后1年及11～13岁三个阶段体内脂肪细胞数目增长最快速。不在这三个时期内发生的肥胖，脂肪细胞体积增大而数目正常，治疗较易见效。
何志谦教授(中山医科大学营养学系)：小孩减肥主要是减少脂肪的摄入量，而不能减少蛋白质的摄入量。国际上不讲减肥，叫控制体重。
, 百拇医药
杜敏联教授：过度地控制饮食后，第一分解的不是脂肪，而是自身蛋白的消耗。自身蛋白里有一部分是有功能的蛋白质，是相当重要的。对儿童来说，蛋白质是机体生长最基本的东西。
梁永康副教授(中山医科大学孙逸仙纪念医院呼吸内科)：减肥的措施得当，尤其是在医生指导下进行的，一般不会致病，不会减肥减出肺炎。但若减肥方法不得当，比如每日摄入总热量减得太快、太多，使摄入总热量每日少于800卡路里时，则会使减肥者易感到疲乏，机体免疫防卫机制遭到损害，一旦不慎受凉，就会使呼吸系统遭到病原菌的入侵而患肺炎。
钟凤仪副教授：肥胖的儿童因运动时易气短，动作笨拙而不愿做运动，所以运动应从容易坚持的项目开始，如散步、做体操等，进而跑步、踢球。同时，不断鼓励和提高患儿坚持控制饮食和参加体育运动的兴趣和信心，一旦体重减轻，患儿精神状态就会随之好转，从而形成良性循环。
主持人：专家认为蛋白质不足时小儿的生长减速甚至停止。父母对育儿的观念从养一个胖娃娃的自豪感转变为意识到“少年肥胖老来愁”，这是可喜的，但操之过急，没有采用科学的减肥方法则影响儿童的一生幸福，为人父母真的不能掉以轻心啊。
, 百拇医药
见饭就吐的“白天鹅”
田英(女，某大学的学生)：我是代表我的朋友茜来的。茜入学时身高1.56米，体重59公斤。大学二年级后同室的女生陆续“名花有主”，夏天有人送清凉饮料，冬天有人帮忙打开水，夜归有人护送到楼下……这让茜羡慕极了，她心中暗想：“难道我真的那么丑，不值得男生的追求？”某日茜和同学去看了一场时装表演，茜恍然醒悟了。古人云：窈窕淑女，君子好逑。大大小小的服饰广告、橱窗以及T字舞台上的模特，似乎都在提示一个问题：减肥，减肥!从此茜限制食量，早餐一个包子，或者不吃东西只喝白开水；中餐也是一个包子，加点青菜；晚餐还是一个包子；一周下来体重已减了2公斤!茜继续节食减肥，又过了一周，体重又减了1公斤。这时茜感到体力大不如前，并出现头重脚轻的感觉，但为了早日“名花有主”，茜把包子改为馒头，把大馒头改为小馒头……最后茜成功地为自己减了15公斤，茜感到自己从丑小鸭变成了美丽的白天鹅。但这只美丽的白天鹅现在只能躺在医院的病床上，每天都要挂上几大瓶。因为茜一见到食物就恶心，一吃到嘴里就往外吐，茜已有一周粒米未进了，医生说她患了神经性厌食症……
, 百拇医药
施梦娟主任医师(中山医科大学家庭医生医疗门诊部心理科)：神经性厌食症与心理因素有关，多见于年青女性，模特及演员的发病率较高。神经性厌食者多伴有情绪低落、闭经，甚至有自杀倾向。有的神经性厌食症患者，还会出现发作性暴食，吃得腹胀、腹痛难忍后，再想尽办法自行诱吐不止。
傅祖植教授(中山医科大学孙逸仙纪念医院内分泌科)：肥胖首先要分清是单纯性或是病理性，如糖尿病、甲状腺功能减退症或皮质醇增多症均可引起肥胖，这是病理性的肥胖；若病理性肥胖就要及时治疗原发病而不是单纯的减肥。其次，减肥措施是综合性的，若不运动而仅限制饮食或者过度限制饮食可致神经性厌食症，最典型的例子是美国著名的歌星卡彭特(Carpenter)就是因为盲目减肥导致神经性厌食症，最后因营养不良而死亡。
范华迪副主任医师(中山医科大学附属第一医院内分泌科)：曾有报道，4名中学生去探险，误入一个天然的洞穴中出不来。等到被人发现时已死了3人，最后一人经历了42天的抢救也死了。这说明了一个人如果不吃食物，尽管有水有空气，也会死的。这是因为能量消耗尽了。
, 百拇医药
刘思纯副教授(中山医科大学附属第一医院消化内科)：白开水加馒头，虽然从丑小鸭变成了白天鹅，但这是营养不良的白天鹅。饮食控制无疑是减肥的重要内容，但并不意味着戒食或过分节食。蛋白质的摄入每天每公斤体重必须大于1克，这样才能维持体内的正常氮平衡，避免酮症的发生。
何志谦教授：现在很多少女拼命减肥，想效仿时装模特，殊不知时装模特是世界上寿命最短的一群人。
减肥“减”到闭经
一位来自浙江省的读者给编辑部传真了一份她的减肥故事：我读初中时，由于体形略胖，被同学取笑，于是我就采用最省钱的减肥方法：节食，一日三餐只吃苹果。两个月过去了，体重减了10公斤，但随之月经也没了，我想每个月来月经真烦人，现在没了更省事，这样过了三四年“省事”的日子。当我拍拖时，对这“省事”的日子开始有点怕了，于是我到医院治疗，月经才断断续续地来了，到现在为止，月经还是很不规则。去年5月我结婚了，到现在一直没有怀孕，医生给我做检查后说：子宫发育不良。如果我知道减肥会这样的话，我就……
, 百拇医药
主持人：我们曾打电话给这位读者，她说节食那年身高大概1.60米，体重55公斤左右，现在的身高是1.62米，体重45公斤。如果按身高(厘米)-105=体重(公斤)计算：身高1.60米的理想体重是55公斤，因此这位读者开始节食时的体重正符合标准。
古伟文副主任医师(中山医科大学附属第一医院妇产科)：14～15岁开始肥胖的少女，最好到医院检查一下是否有多囊卵巢综合征，这种病其中一个特征就是肥胖，其次就是闭经。
范华迪副主任医师：苹果主要含果糖和一些维生素。食物中能被人体吸收和利用的营养素有六类，蛋白质、脂肪、碳水化合物这三种是能产生热量的营养素，无机盐、维生素和水是不产生热量的营养素。没有外源的能量供应，那就只能消耗自身蛋白产生能量去维持每天人体活动的需要。那位读者仅靠苹果维持每天的能量供应，理所当然会出现营养不良。在青春期营养不良必然影响生殖器官的发育。
王蕴慧副主任医师(中山医科大学孙逸仙纪念医院妇产科)：人的各种生理活动包括月经的维持都需要一定的营养物质做基础，而正常月经的维持需要丘脑、脑垂体和卵巢等内分泌腺体的相互调节，如果减肥过度可造成必需的营养物质摄入不足甚至出现精神性厌食症，并会导致丘脑及脑垂体功能紊乱，造成卵巢不按时排卵或不排卵，从而出现月经不规则或闭经。在旧中国及自然灾害生活困难时期，许多人出现月经不调及闭经，就是因为长期饥饿严重营养不良所致。
, 百拇医药
古伟文副主任医师：卵巢不能像正常妇女那样每月排一次卵，并有周期性的变化(即月经)，说明了其生殖内分泌功能低下。子宫正常发育需要体内雌孕激素的周期性变化，长期不排卵，没有周期性变化，最终会影响到子宫的发育，以致对生育都会有影响。
何志谦教授：有一个观念，大家很模糊，以为不吃大米就能减肥，这是错误的。蛋白质、脂肪、糖三者之中，哪一个最容易引起人肥胖？是脂肪，而不是糖，更不是蛋白质。1克糖和蛋白质产生4个卡路里，1克脂肪产生9个卡路里，因此产生能量最高的是脂肪。此外，蛋白质被分解成氨基酸以及糖被分解成葡萄糖的过程中均要消耗能量，也即蛋白质和糖经过许多周折才被人体吸收，而脂肪可以直接被肠子吸收入体内，所以脂肪是最容易被吸收的一种食物。
这时在场的很多读者提出这样一个问题：我很少吃肥肉，也很少吃米饭，但为了不至于能量不足，我相对地吃较多的蛋白质，但照样不断地胖。
杜敏联教授：吃入的蛋白质多了，体内的氨基酸也会高，氨基酸高会刺激下丘脑垂体，下丘脑垂体就释放一种调节食欲的因子，造成食欲亢进。食欲亢进的人可以不断地吃东西；此外，过多蛋白质也会通过转化变为脂肪。所以说，吃什么都有个度的问题。超过了，都会导致肥胖。
, 百拇医药
何志谦教授:人体对蛋白质的需求不可以少，但瘦猪肉中有28%是脂肪，这点很多人不知道，鸡肉中的脂肪含量相对比较少。其实，吃大米最能够占满胃，产生饱腹感，同时它产生的能量低，是理想的减肥食物。
主持人：楚王好细腰，宫中多饿死。为了他人看起来顺眼，弃健康不顾盲目减肥，反招一身病甚至死亡，这值得吗？丰满不是胖，即使“超标”，减肥也需要采用科学的办法。
从“魔鬼身材”到“豆腐西施”
一位四川的读者寄来一封介绍她减肥经历的信：我身高1.73米，体重55公斤，现在虽拥有一副“魔鬼身材”，但我为此付出了不小代价。首先要抵制冰淇淋、汉堡包的诱惑，每天进肚的米饭不足二两，用水果和蔬菜充饥，面黄肌瘦，不能登超过两层楼的楼梯，不能做剧烈的户外运动，不能逛街……一系列的诸多不能，使我丧失了生活中人人均可享受的种种乐趣；其次是为了快速减肥，我每天吃果导片，一天大便3～4次，半年后我的体重减了16公斤。但现在什么都做不了，只能躺在医院的病床上，因为我的大便十分干结，根本排不出，每次要大便只能用手去挖出来，解小便也没有劲，有时甚至需要压腹部才解得一点点。饮食的情况更差，每天只能喝少量菜汤和粥水，吃多一点肚子就胀得难受，还想呕吐……医生说是功能性的肠梗阻……我想是减肥使我成了鲁迅笔下 “细脚伶仃的圆规”的“豆腐西施”。
, 百拇医药
刘思纯副教授：果导的成分是酚酞，是一种刺激性的泻药，通过刺激结肠黏膜，增强蠕动并阻止肠内液体吸收而促进排便，适用于习惯性便秘，且不宜长期使用。每天吃果导达半年时间，可导致结肠黏膜受损，肠道敏感性下降，结肠扩张，运动减弱，最终引起便秘。大便干结排不出以及肠运动减弱都可成为肠梗阻的原因，这是滥用泻剂的后果。此外，用泻药来减肥并不是有效的减肥方法。泻药使体内排泄出去的是水分，腹泻可导致体重下降，但并不伴有体内脂肪的减少。长期或频繁的腹泻，可致脱水、电解质紊乱、营养不良，一旦停用泻药，体内的水分恢复，体重也可恢复，并不能达到减肥的目的。
范华迪副主任医师：半年内减了16公斤，也即平均每个月减2.67公斤。这种迅速减肥的方法相当危险。正常的减肥速度是每个月减0.5～1公斤。
陈为宪副主任医师(中山医科大学孙逸仙纪念医院消化内科)：在临床上也遇到过类似的减肥减到功能性肠梗阻的例子。功能性肠梗阻与机械性肠梗阻不同，机械性肠梗阻手术治疗可以解决问题，但功能性肠梗阻则需综合治疗，效果有时还不理想。
, http://www.100md.com
主持人：因肥胖带来了诸多的不便的确需要减肥，减肥时抵制冰淇淋的诱惑是必要的。但为了追求时尚，减肥减成鲁迅笔下的“豆腐西施”就麻烦了。减肥的朋友真是要三思而行啊。
停吃减肥药体重竟增加几十斤
李奇(女，某大学二年级学生)：我身高1.64米，体重65公斤，在减肥中我体会最深的是服减肥药。开始时的确非常有效，出汗多，上厕所的次数频繁，而且夜里总是睡不好，一晚醒来好几次，就这样不停地折腾了几个月，体重降下来了，可我却感到有时头晕、手脚无力、心跳得好快，经常因为头晕而站不起来或撞到墙上。妈妈坚决不让我再服这些减肥药，我体重很快又回升到原来的水平。而介绍我服这类药的阿姨停药后更惨，体重比她服用前增加了几十斤，而且还几进几出医院。
唐细兰副主任药师(中山医科大学附属第三医院药房部)：目前国际上流行的减肥药按作用机理分为三大类：1抑制食欲中枢，产生厌食及饱感；2减少营养吸收；3增加能量消耗。服减肥药有一定的副作用，如血压升高、心率加快、心律失常，甚至患忧郁症等，因此不要为“美容性”减肥服这类药。药物导致的净减肥一般为2～10公斤，无论何种减肥药，停药后体重均回升。
, 百拇医药
傅祖植教授：以前较流行使用的抑制食欲的减肥药氛氟拉明，因对心血管、神经系统有较大的副作用已被取消；增强代谢的药物如甲状腺激素则需在医生的指导下进行，此外血清素和去甲肾上腺素再摄取抑制剂，如西布曲明(Sibutramine)及脂肪酶抑制剂(Orlistat)，尚未在我国使用。
沈稚舟教授(上海医科大学华山医院内分泌科)：过于迷信减肥药物，往往将治疗的疗效押在药物上，希望出现奇迹，实际上这是不现实的。因而有些患者当未能获得并不存在的理想效果时，则会变得自暴自弃。药物仅仅是整个减肥措施的一个组成部分，犹如一座宫殿，有着立体的构架，应包括饮食疗法、运动疗法、药物疗法、教育和疗效监测。饮食和运动是减肥的最根本和最基础的措施，其他方法都是建立在此基础上的。
刘思纯副教授：国内的减肥药(西药)可能不多，但减肥茶、减肥食品是不少的，这些减肥茶等的成分是什么，机理怎样，似乎还没有人做过具体的研究。
, http://www.100md.com 杜传书教授(中山医科大学遗传学教研室)：目前治疗肥胖的药物均是暂时性的，只有基因疗法才可根治。研究表明除了Y染色体外所有染色体上都有肥胖基因，估计大致有200多条。除了基因外，还有：1与脂肪细胞有关的激素，如瘦素(Leptin)；2瘦素受体；3涉及线粒体膜的传导，使产热过程及能量散放的障碍非偶联蛋白基因；4 CART基因。
傅祖植教授：瘦素的生理作用广泛，通过调节能量代谢平衡而维持体脂量相对恒定。目前美国正在进行临床试验，将瘦素用于低瘦素水平的肥胖病人。我院的一组科研人员自己制备的瘦素已能使肥胖小鼠体内脂肪减少。
汤洁如教授(中山医科大学附属第一医院儿科)：儿童减肥是绝对不能用减肥药的。已有报道小孩因误服大人弃掉的减肥药致死亡的案例。
手术减肥后肚皮又鼓起来了
林聪(男，经营个体企业，身高1.73米，体重80公斤)：自从有了啤酒肚后，行动大受影响，但我不能像女士那样为了减肥去跳健身舞，况且由于我的职业关系，工作应酬多，于是只能找一个减肥捷径，实行手术减肥。医生把我肚皮上的部分脂肪抽走后，那种轻松的感觉没得说，朋友说我走路如脚下有个轮子似的。有一段时间，我真的得到了很久未有过的吃的自由——可以放开肚皮放心地吃。可过了半年，肚皮像吹气球般又鼓起来了。难道抽脂方法不适合我，不知还有没有其他手术途径?
, 百拇医药
傅祖植教授：国外使用的减肥手术主要有三种：1小胃手术；2空肠回流分流术；3垂直结扎胃成形术。我国尚未做过这些手术。抽脂减肥只是一过性的，若不限制饮食及保持足够的运动，一段时间后又会回复现状。
于国中教授(中山医科大学附属第一医院整形外科)：国外以前有切肠子的手术，就是把小肠切除一部分，但合并症太多了。有些妇女生小孩以后身体发胖，腹壁脂肪很厚且下垂，甚至呈围裙状，这就需要做手术。这位先生因肥胖行动大受影响，同样也可做手术，但手术的目的不仅仅为了美容,而是为了排除因肥胖引起的身体某个部位有碍于健康的因素。因为夏天天气很热,下垂的腹部皮肤互相重叠在一起，汗不容易挥发，会引起皮炎,甚至皮肤糜烂。在手术减肥方面，最普遍采用的手术是抽脂及脂肪切除。有些人说，抽脂是骗人的，以后还会胖起来的。就像这位先生说的抽脂半年后肚皮又鼓起来了，但这不是手术失败造成的。正如谈肥胖的原因时有几位专家已经讲过, 一个人身上的脂肪细胞是固定的，比如你肚子有1000个脂肪细胞，抽走了200个，就只剩下800个了。如果你继续锻炼，不增加食量，身体其他部分不继续胖，抽走了脂肪的肚子是不会胖起来的。但是如果以为抽走了脂肪就万事大吉，就可以大吃大喝，放弃锻炼，那么，身体原有的脂肪细胞虽不会增加数量，但每个脂肪细胞可以增大，肚子当然会慢慢鼓起来。所以说，局部的减肥要和整体的减肥相结合，以控制饮食和运动为主，加上局部的减肥，就会得到健与美的双重效果。
, 百拇医药
主持人：看来，减肥应“综合治理”，“一刀切”可抽走局部的脂肪，但还要配合其他方法才行。
“刘三姐”减肥的故事
冯军(辽宁省读者)：我身高1.68米，体重最高时达83公斤，患有心脏病、胆囊炎、肺结核等病，于是采用了加强运动的方法来健身减肥，坚持了10余年，体重略有下降，但一直在79公斤上下徘徊。谁知5年前又患了短暂的脑缺血发作。3年前我离休后，采用了综合健身的方法，体重半年内下降了10公斤。坚持运动、适量饮水、早晚揉腹都是我综合健身的内容，其中还有很重要的一点是吃8分饱。每日三餐，不多也不少，不因减肥忌吃某些食物，多吃蔬菜水果，少吃肉，以前减肥总不成功可能与吃有关，现在我采取吃稀粥、面条等稀食，饭前先饮水、喝汤等办法，增加饱腹感控制进食量，每餐只吃8分饱。
韩晓慧(本刊作者，访问过“刘三姐”——当时任广西壮族自治区文联副主席和自治区歌舞团副团长的黄婉秋)：“刘三姐”说，走上领导岗位之后，她曾经遇到一件顶大顶大的麻烦，那就是行政事务多了，练功机会少了，结果身体一下子发胖起来，156米的身高，竟重达675公斤，胖的程度显然可想而知。对此，黄婉秋不敢马虎从事，她先是加大练功量，增强锻炼，可是由于她从小坚持练功，身体早已习惯了大运动量。简?方达的健美操连着练了一个月，不仅一点体重未减，胃口反而更好。实在没有办法她只好采用“饥饿疗法”进行减肥，每天只吃很少食物，仍坚持练功、锻炼……
, 百拇医药
“但这要靠我的祖传秘方为她保驾才行。”她的丈夫何有才不失时机地向我“炫耀”，见我一时不解其意，这才一本正经地解释：“饥饿疗法减肥，最容易损气亏血，弄不好体重虽然减了，但身体也跟着垮了。这个‘秘方’主要是补气血、健筋骨的。”赐教秘方：黄芪、党参、川芎、阿胶四味主药(女子再加当归)，用时配一只鸡蛋、50克瘦肉。此方中，黄芪、党参补气，川芎、当归活血，化瘀生新血，阿胶补血，而瘦肉、鸡蛋补充身体必需的蛋白和营养，不致因节食而引起机体营养不良。黄婉秋补充丈夫的话说：“这个方子很好，保证了身体的营养，还不会增加体重。有一次在香港向记者透露以后，结果几天之内这几味中药便被抢购一空。”
范华迪副主任医师：在坚持运动的基础上进行必要的饮食控制，是一种较科学的减肥方法。不忌食可以保证维生素及一些必需微量元素的摄入；少吃肉而不是不吃肉，这点很重要。肉类含有丰富的蛋白质，可以补充必需氨基酸，并维持正常氮平衡。
刘思纯副教授：水和纤维食物进到胃内占据一定体积，可以使胃扩张，通过神经传入中枢产生饱感，避免了过分进食。
, http://www.100md.com
这时，一位读者抢着发言要说她的减肥故事：我身高1.60米，体重62公斤，不怕你们笑话，我是因为拍拖(谈恋爱)后，才开始给自己订了一个减肥计划，运动是必不可少，但要抵制美食的诱惑是一件不容易做到的事。我想出了两个办法：一是饭盒小一号，即使遇到好吃的食物也装不下，当然就不能多吃；其次，就是29号的裤头非买27号的裤头穿，把肚皮勒得紧紧的，我相信胃不但可以撑大，也可以随食量的适量减少而变小的。
在场的人听了都感到十分惊讶，饭盒小一点，肚皮勒紧些真的可以减肥？
刘思纯副教授：饭盒小一号，也就是通过食物量的减少而达到减肥，这是一个好的方法。然而，单纯食物量的减少并不一定能达到低热量饮食的要求，还要看食物的种类，总的热量是多少。裤头小两号也不是减肥的好办法，把肚皮勒紧并不能使胃变小，胃体积的大小由胃的张力、人的体型及胃内容物等决定。胃有很大的可塑性，暴饮暴食可导致急性胃扩张，胃空虚时体积缩小。进食后胃需要排空，肠道也发生蠕动和收缩，对食物进行消化吸收；勒紧腹部，可能会使胃肠受到压迫，对胃肠的正常运动不利，从而导致消化不良。能将胃体积缩小的方法是通过手术。
于国中教授：为了减肥用手术方法把胃体积缩小的手术，我国尚未开展，似乎也没有必要。
主持人：我们很感谢各位专家和读者的积极参与，因篇幅所限，只能摘要发表座谈会内容。1997年世界卫生组织(WHO)正式宣布肥胖是一种疾病，这说明肥胖症已是全球共议的问题了。但不适当的减肥或者盲目的减肥所带来的危害是有目共睹的。, http://www.100md.com
主持人：欢迎各位医学专家及本刊热心读者参加这次减肥大讨论座谈会。今天我们讨论的中心话题是：“我的减肥经历”。请各位“减肥积极分子”畅所欲言，也请专家即席评议，给减肥者关心的问题或现象一个“说法”。
肺炎缠身的“美少女”
林小莉(广州，家庭主妇)：我女儿出生时体重才2.8公斤，可能是太瘦小了吧，她爷爷、奶奶看了心痛极了，于是二老亲自带养，到了1岁时女儿体重达14公斤，成了人见人爱的小胖妞。到了11岁多，她的体重突然“突飞猛进”，我想这可能是小孩发育的缘故。可这半年，我看她 “一天不同一天”地长胖，觉得不大对劲。我从《家庭医生》杂志等科普刊物上看到肥胖的害处，就鼓励女儿减肥。开始时我让她多做些运动，但她坚持没多久就放弃了。我改变了方法，让她吃少些饭菜，少吃些肉类。为了减肥，我对她作出许多承诺，我给她买了一条很漂亮的“美少女"花裙子，对她说：“等你减肥减到穿得下这条新裙子时，我就带你去玩具店，任你选一只最大的唐老鸭。”在我的各种许诺下，她真的少吃了很多，但问题接踵而至。原来很活跃、精力充沛的她现在变得整天无精打采，学习成绩直线下降。从小就很少感冒的她，最近却因肺炎住了院。唉，我都不知道应不应该让她减肥。
, 百拇医药
杜敏联教授(中山医科大学附属第一医院儿科)：应带孩子去内分泌专科检查是否有“内分泌紊乱”。因为有一部分儿童的肥胖(约5%)是由内分泌疾病或先天、后天的代谢性疾病引起的；余下的95%常常无确切病因可发现，医学上将之称为单纯性肥胖。
钟凤仪副教授(中山医科大学孙逸仙纪念医院儿科)：判断儿童肥胖的标准一般与同性别、同年龄、同身高的健康小儿体重均值比较(可以查表找到对应的均值)，以体重高于20%为肥胖；20%～30%为轻度肥胖；30%～50%为中度肥胖；高于50%为重度肥胖。出生时体重2.8公斤，1岁时体重达14公斤，若按粗略的估计小儿体重公式计算：7～12个月的体重(公斤)=出生体重(公斤)+6×0.7+(月龄-6)×0.4，则她1岁时的理想体重应为9.4公斤，因此她1岁时体重达14公斤属中度的肥胖。出生前3个月、生后1年及11～13岁三个阶段体内脂肪细胞数目增长最快速。不在这三个时期内发生的肥胖，脂肪细胞体积增大而数目正常，治疗较易见效。
何志谦教授(中山医科大学营养学系)：小孩减肥主要是减少脂肪的摄入量，而不能减少蛋白质的摄入量。国际上不讲减肥，叫控制体重。
, 百拇医药
杜敏联教授：过度地控制饮食后，第一分解的不是脂肪，而是自身蛋白的消耗。自身蛋白里有一部分是有功能的蛋白质，是相当重要的。对儿童来说，蛋白质是机体生长最基本的东西。
梁永康副教授(中山医科大学孙逸仙纪念医院呼吸内科)：减肥的措施得当，尤其是在医生指导下进行的，一般不会致病，不会减肥减出肺炎。但若减肥方法不得当，比如每日摄入总热量减得太快、太多，使摄入总热量每日少于800卡路里时，则会使减肥者易感到疲乏，机体免疫防卫机制遭到损害，一旦不慎受凉，就会使呼吸系统遭到病原菌的入侵而患肺炎。
钟凤仪副教授：肥胖的儿童因运动时易气短，动作笨拙而不愿做运动，所以运动应从容易坚持的项目开始，如散步、做体操等，进而跑步、踢球。同时，不断鼓励和提高患儿坚持控制饮食和参加体育运动的兴趣和信心，一旦体重减轻，患儿精神状态就会随之好转，从而形成良性循环。
主持人：专家认为蛋白质不足时小儿的生长减速甚至停止。父母对育儿的观念从养一个胖娃娃的自豪感转变为意识到“少年肥胖老来愁”，这是可喜的，但操之过急，没有采用科学的减肥方法则影响儿童的一生幸福，为人父母真的不能掉以轻心啊。
, 百拇医药
见饭就吐的“白天鹅”
田英(女，某大学的学生)：我是代表我的朋友茜来的。茜入学时身高1.56米，体重59公斤。大学二年级后同室的女生陆续“名花有主”，夏天有人送清凉饮料，冬天有人帮忙打开水，夜归有人护送到楼下……这让茜羡慕极了，她心中暗想：“难道我真的那么丑，不值得男生的追求？”某日茜和同学去看了一场时装表演，茜恍然醒悟了。古人云：窈窕淑女，君子好逑。大大小小的服饰广告、橱窗以及T字舞台上的模特，似乎都在提示一个问题：减肥，减肥!从此茜限制食量，早餐一个包子，或者不吃东西只喝白开水；中餐也是一个包子，加点青菜；晚餐还是一个包子；一周下来体重已减了2公斤!茜继续节食减肥，又过了一周，体重又减了1公斤。这时茜感到体力大不如前，并出现头重脚轻的感觉，但为了早日“名花有主”，茜把包子改为馒头，把大馒头改为小馒头……最后茜成功地为自己减了15公斤，茜感到自己从丑小鸭变成了美丽的白天鹅。但这只美丽的白天鹅现在只能躺在医院的病床上，每天都要挂上几大瓶。因为茜一见到食物就恶心，一吃到嘴里就往外吐，茜已有一周粒米未进了，医生说她患了神经性厌食症……
, 百拇医药
施梦娟主任医师(中山医科大学家庭医生医疗门诊部心理科)：神经性厌食症与心理因素有关，多见于年青女性，模特及演员的发病率较高。神经性厌食者多伴有情绪低落、闭经，甚至有自杀倾向。有的神经性厌食症患者，还会出现发作性暴食，吃得腹胀、腹痛难忍后，再想尽办法自行诱吐不止。
傅祖植教授(中山医科大学孙逸仙纪念医院内分泌科)：肥胖首先要分清是单纯性或是病理性，如糖尿病、甲状腺功能减退症或皮质醇增多症均可引起肥胖，这是病理性的肥胖；若病理性肥胖就要及时治疗原发病而不是单纯的减肥。其次，减肥措施是综合性的，若不运动而仅限制饮食或者过度限制饮食可致神经性厌食症，最典型的例子是美国著名的歌星卡彭特(Carpenter)就是因为盲目减肥导致神经性厌食症，最后因营养不良而死亡。
范华迪副主任医师(中山医科大学附属第一医院内分泌科)：曾有报道，4名中学生去探险，误入一个天然的洞穴中出不来。等到被人发现时已死了3人，最后一人经历了42天的抢救也死了。这说明了一个人如果不吃食物，尽管有水有空气，也会死的。这是因为能量消耗尽了。
, 百拇医药
刘思纯副教授(中山医科大学附属第一医院消化内科)：白开水加馒头，虽然从丑小鸭变成了白天鹅，但这是营养不良的白天鹅。饮食控制无疑是减肥的重要内容，但并不意味着戒食或过分节食。蛋白质的摄入每天每公斤体重必须大于1克，这样才能维持体内的正常氮平衡，避免酮症的发生。
何志谦教授：现在很多少女拼命减肥，想效仿时装模特，殊不知时装模特是世界上寿命最短的一群人。
减肥“减”到闭经
一位来自浙江省的读者给编辑部传真了一份她的减肥故事：我读初中时，由于体形略胖，被同学取笑，于是我就采用最省钱的减肥方法：节食，一日三餐只吃苹果。两个月过去了，体重减了10公斤，但随之月经也没了，我想每个月来月经真烦人，现在没了更省事，这样过了三四年“省事”的日子。当我拍拖时，对这“省事”的日子开始有点怕了，于是我到医院治疗，月经才断断续续地来了，到现在为止，月经还是很不规则。去年5月我结婚了，到现在一直没有怀孕，医生给我做检查后说：子宫发育不良。如果我知道减肥会这样的话，我就……
, 百拇医药
主持人：我们曾打电话给这位读者，她说节食那年身高大概1.60米，体重55公斤左右，现在的身高是1.62米，体重45公斤。如果按身高(厘米)-105=体重(公斤)计算：身高1.60米的理想体重是55公斤，因此这位读者开始节食时的体重正符合标准。
古伟文副主任医师(中山医科大学附属第一医院妇产科)：14～15岁开始肥胖的少女，最好到医院检查一下是否有多囊卵巢综合征，这种病其中一个特征就是肥胖，其次就是闭经。
范华迪副主任医师：苹果主要含果糖和一些维生素。食物中能被人体吸收和利用的营养素有六类，蛋白质、脂肪、碳水化合物这三种是能产生热量的营养素，无机盐、维生素和水是不产生热量的营养素。没有外源的能量供应，那就只能消耗自身蛋白产生能量去维持每天人体活动的需要。那位读者仅靠苹果维持每天的能量供应，理所当然会出现营养不良。在青春期营养不良必然影响生殖器官的发育。
王蕴慧副主任医师(中山医科大学孙逸仙纪念医院妇产科)：人的各种生理活动包括月经的维持都需要一定的营养物质做基础，而正常月经的维持需要丘脑、脑垂体和卵巢等内分泌腺体的相互调节，如果减肥过度可造成必需的营养物质摄入不足甚至出现精神性厌食症，并会导致丘脑及脑垂体功能紊乱，造成卵巢不按时排卵或不排卵，从而出现月经不规则或闭经。在旧中国及自然灾害生活困难时期，许多人出现月经不调及闭经，就是因为长期饥饿严重营养不良所致。
, 百拇医药
古伟文副主任医师：卵巢不能像正常妇女那样每月排一次卵，并有周期性的变化(即月经)，说明了其生殖内分泌功能低下。子宫正常发育需要体内雌孕激素的周期性变化，长期不排卵，没有周期性变化，最终会影响到子宫的发育，以致对生育都会有影响。
何志谦教授：有一个观念，大家很模糊，以为不吃大米就能减肥，这是错误的。蛋白质、脂肪、糖三者之中，哪一个最容易引起人肥胖？是脂肪，而不是糖，更不是蛋白质。1克糖和蛋白质产生4个卡路里，1克脂肪产生9个卡路里，因此产生能量最高的是脂肪。此外，蛋白质被分解成氨基酸以及糖被分解成葡萄糖的过程中均要消耗能量，也即蛋白质和糖经过许多周折才被人体吸收，而脂肪可以直接被肠子吸收入体内，所以脂肪是最容易被吸收的一种食物。
这时在场的很多读者提出这样一个问题：我很少吃肥肉，也很少吃米饭，但为了不至于能量不足，我相对地吃较多的蛋白质，但照样不断地胖。
杜敏联教授：吃入的蛋白质多了，体内的氨基酸也会高，氨基酸高会刺激下丘脑垂体，下丘脑垂体就释放一种调节食欲的因子，造成食欲亢进。食欲亢进的人可以不断地吃东西；此外，过多蛋白质也会通过转化变为脂肪。所以说，吃什么都有个度的问题。超过了，都会导致肥胖。
, 百拇医药
何志谦教授:人体对蛋白质的需求不可以少，但瘦猪肉中有28%是脂肪，这点很多人不知道，鸡肉中的脂肪含量相对比较少。其实，吃大米最能够占满胃，产生饱腹感，同时它产生的能量低，是理想的减肥食物。
主持人：楚王好细腰，宫中多饿死。为了他人看起来顺眼，弃健康不顾盲目减肥，反招一身病甚至死亡，这值得吗？丰满不是胖，即使“超标”，减肥也需要采用科学的办法。
从“魔鬼身材”到“豆腐西施”
一位四川的读者寄来一封介绍她减肥经历的信：我身高1.73米，体重55公斤，现在虽拥有一副“魔鬼身材”，但我为此付出了不小代价。首先要抵制冰淇淋、汉堡包的诱惑，每天进肚的米饭不足二两，用水果和蔬菜充饥，面黄肌瘦，不能登超过两层楼的楼梯，不能做剧烈的户外运动，不能逛街……一系列的诸多不能，使我丧失了生活中人人均可享受的种种乐趣；其次是为了快速减肥，我每天吃果导片，一天大便3～4次，半年后我的体重减了16公斤。但现在什么都做不了，只能躺在医院的病床上，因为我的大便十分干结，根本排不出，每次要大便只能用手去挖出来，解小便也没有劲，有时甚至需要压腹部才解得一点点。饮食的情况更差，每天只能喝少量菜汤和粥水，吃多一点肚子就胀得难受，还想呕吐……医生说是功能性的肠梗阻……我想是减肥使我成了鲁迅笔下 “细脚伶仃的圆规”的“豆腐西施”。
, 百拇医药
刘思纯副教授：果导的成分是酚酞，是一种刺激性的泻药，通过刺激结肠黏膜，增强蠕动并阻止肠内液体吸收而促进排便，适用于习惯性便秘，且不宜长期使用。每天吃果导达半年时间，可导致结肠黏膜受损，肠道敏感性下降，结肠扩张，运动减弱，最终引起便秘。大便干结排不出以及肠运动减弱都可成为肠梗阻的原因，这是滥用泻剂的后果。此外，用泻药来减肥并不是有效的减肥方法。泻药使体内排泄出去的是水分，腹泻可导致体重下降，但并不伴有体内脂肪的减少。长期或频繁的腹泻，可致脱水、电解质紊乱、营养不良，一旦停用泻药，体内的水分恢复，体重也可恢复，并不能达到减肥的目的。
范华迪副主任医师：半年内减了16公斤，也即平均每个月减2.67公斤。这种迅速减肥的方法相当危险。正常的减肥速度是每个月减0.5～1公斤。
陈为宪副主任医师(中山医科大学孙逸仙纪念医院消化内科)：在临床上也遇到过类似的减肥减到功能性肠梗阻的例子。功能性肠梗阻与机械性肠梗阻不同，机械性肠梗阻手术治疗可以解决问题，但功能性肠梗阻则需综合治疗，效果有时还不理想。
, http://www.100md.com
主持人：因肥胖带来了诸多的不便的确需要减肥，减肥时抵制冰淇淋的诱惑是必要的。但为了追求时尚，减肥减成鲁迅笔下的“豆腐西施”就麻烦了。减肥的朋友真是要三思而行啊。
停吃减肥药体重竟增加几十斤
李奇(女，某大学二年级学生)：我身高1.64米，体重65公斤，在减肥中我体会最深的是服减肥药。开始时的确非常有效，出汗多，上厕所的次数频繁，而且夜里总是睡不好，一晚醒来好几次，就这样不停地折腾了几个月，体重降下来了，可我却感到有时头晕、手脚无力、心跳得好快，经常因为头晕而站不起来或撞到墙上。妈妈坚决不让我再服这些减肥药，我体重很快又回升到原来的水平。而介绍我服这类药的阿姨停药后更惨，体重比她服用前增加了几十斤，而且还几进几出医院。
唐细兰副主任药师(中山医科大学附属第三医院药房部)：目前国际上流行的减肥药按作用机理分为三大类：1抑制食欲中枢，产生厌食及饱感；2减少营养吸收；3增加能量消耗。服减肥药有一定的副作用，如血压升高、心率加快、心律失常，甚至患忧郁症等，因此不要为“美容性”减肥服这类药。药物导致的净减肥一般为2～10公斤，无论何种减肥药，停药后体重均回升。
, 百拇医药
傅祖植教授：以前较流行使用的抑制食欲的减肥药氛氟拉明，因对心血管、神经系统有较大的副作用已被取消；增强代谢的药物如甲状腺激素则需在医生的指导下进行，此外血清素和去甲肾上腺素再摄取抑制剂，如西布曲明(Sibutramine)及脂肪酶抑制剂(Orlistat)，尚未在我国使用。
沈稚舟教授(上海医科大学华山医院内分泌科)：过于迷信减肥药物，往往将治疗的疗效押在药物上，希望出现奇迹，实际上这是不现实的。因而有些患者当未能获得并不存在的理想效果时，则会变得自暴自弃。药物仅仅是整个减肥措施的一个组成部分，犹如一座宫殿，有着立体的构架，应包括饮食疗法、运动疗法、药物疗法、教育和疗效监测。饮食和运动是减肥的最根本和最基础的措施，其他方法都是建立在此基础上的。
刘思纯副教授：国内的减肥药(西药)可能不多，但减肥茶、减肥食品是不少的，这些减肥茶等的成分是什么，机理怎样，似乎还没有人做过具体的研究。
, http://www.100md.com 杜传书教授(中山医科大学遗传学教研室)：目前治疗肥胖的药物均是暂时性的，只有基因疗法才可根治。研究表明除了Y染色体外所有染色体上都有肥胖基因，估计大致有200多条。除了基因外，还有：1与脂肪细胞有关的激素，如瘦素(Leptin)；2瘦素受体；3涉及线粒体膜的传导，使产热过程及能量散放的障碍非偶联蛋白基因；4 CART基因。
傅祖植教授：瘦素的生理作用广泛，通过调节能量代谢平衡而维持体脂量相对恒定。目前美国正在进行临床试验，将瘦素用于低瘦素水平的肥胖病人。我院的一组科研人员自己制备的瘦素已能使肥胖小鼠体内脂肪减少。
汤洁如教授(中山医科大学附属第一医院儿科)：儿童减肥是绝对不能用减肥药的。已有报道小孩因误服大人弃掉的减肥药致死亡的案例。
手术减肥后肚皮又鼓起来了
林聪(男，经营个体企业，身高1.73米，体重80公斤)：自从有了啤酒肚后，行动大受影响，但我不能像女士那样为了减肥去跳健身舞，况且由于我的职业关系，工作应酬多，于是只能找一个减肥捷径，实行手术减肥。医生把我肚皮上的部分脂肪抽走后，那种轻松的感觉没得说，朋友说我走路如脚下有个轮子似的。有一段时间，我真的得到了很久未有过的吃的自由——可以放开肚皮放心地吃。可过了半年，肚皮像吹气球般又鼓起来了。难道抽脂方法不适合我，不知还有没有其他手术途径?
, 百拇医药
傅祖植教授：国外使用的减肥手术主要有三种：1小胃手术；2空肠回流分流术；3垂直结扎胃成形术。我国尚未做过这些手术。抽脂减肥只是一过性的，若不限制饮食及保持足够的运动，一段时间后又会回复现状。
于国中教授(中山医科大学附属第一医院整形外科)：国外以前有切肠子的手术，就是把小肠切除一部分，但合并症太多了。有些妇女生小孩以后身体发胖，腹壁脂肪很厚且下垂，甚至呈围裙状，这就需要做手术。这位先生因肥胖行动大受影响，同样也可做手术，但手术的目的不仅仅为了美容,而是为了排除因肥胖引起的身体某个部位有碍于健康的因素。因为夏天天气很热,下垂的腹部皮肤互相重叠在一起，汗不容易挥发，会引起皮炎,甚至皮肤糜烂。在手术减肥方面，最普遍采用的手术是抽脂及脂肪切除。有些人说，抽脂是骗人的，以后还会胖起来的。就像这位先生说的抽脂半年后肚皮又鼓起来了，但这不是手术失败造成的。正如谈肥胖的原因时有几位专家已经讲过, 一个人身上的脂肪细胞是固定的，比如你肚子有1000个脂肪细胞，抽走了200个，就只剩下800个了。如果你继续锻炼，不增加食量，身体其他部分不继续胖，抽走了脂肪的肚子是不会胖起来的。但是如果以为抽走了脂肪就万事大吉，就可以大吃大喝，放弃锻炼，那么，身体原有的脂肪细胞虽不会增加数量，但每个脂肪细胞可以增大，肚子当然会慢慢鼓起来。所以说，局部的减肥要和整体的减肥相结合，以控制饮食和运动为主，加上局部的减肥，就会得到健与美的双重效果。
, 百拇医药
主持人：看来，减肥应“综合治理”，“一刀切”可抽走局部的脂肪，但还要配合其他方法才行。
“刘三姐”减肥的故事
冯军(辽宁省读者)：我身高1.68米，体重最高时达83公斤，患有心脏病、胆囊炎、肺结核等病，于是采用了加强运动的方法来健身减肥，坚持了10余年，体重略有下降，但一直在79公斤上下徘徊。谁知5年前又患了短暂的脑缺血发作。3年前我离休后，采用了综合健身的方法，体重半年内下降了10公斤。坚持运动、适量饮水、早晚揉腹都是我综合健身的内容，其中还有很重要的一点是吃8分饱。每日三餐，不多也不少，不因减肥忌吃某些食物，多吃蔬菜水果，少吃肉，以前减肥总不成功可能与吃有关，现在我采取吃稀粥、面条等稀食，饭前先饮水、喝汤等办法，增加饱腹感控制进食量，每餐只吃8分饱。
韩晓慧(本刊作者，访问过“刘三姐”——当时任广西壮族自治区文联副主席和自治区歌舞团副团长的黄婉秋)：“刘三姐”说，走上领导岗位之后，她曾经遇到一件顶大顶大的麻烦，那就是行政事务多了，练功机会少了，结果身体一下子发胖起来，156米的身高，竟重达675公斤，胖的程度显然可想而知。对此，黄婉秋不敢马虎从事，她先是加大练功量，增强锻炼，可是由于她从小坚持练功，身体早已习惯了大运动量。简?方达的健美操连着练了一个月，不仅一点体重未减，胃口反而更好。实在没有办法她只好采用“饥饿疗法”进行减肥，每天只吃很少食物，仍坚持练功、锻炼……
, 百拇医药
“但这要靠我的祖传秘方为她保驾才行。”她的丈夫何有才不失时机地向我“炫耀”，见我一时不解其意，这才一本正经地解释：“饥饿疗法减肥，最容易损气亏血，弄不好体重虽然减了，但身体也跟着垮了。这个‘秘方’主要是补气血、健筋骨的。”赐教秘方：黄芪、党参、川芎、阿胶四味主药(女子再加当归)，用时配一只鸡蛋、50克瘦肉。此方中，黄芪、党参补气，川芎、当归活血，化瘀生新血，阿胶补血，而瘦肉、鸡蛋补充身体必需的蛋白和营养，不致因节食而引起机体营养不良。黄婉秋补充丈夫的话说：“这个方子很好，保证了身体的营养，还不会增加体重。有一次在香港向记者透露以后，结果几天之内这几味中药便被抢购一空。”
范华迪副主任医师：在坚持运动的基础上进行必要的饮食控制，是一种较科学的减肥方法。不忌食可以保证维生素及一些必需微量元素的摄入；少吃肉而不是不吃肉，这点很重要。肉类含有丰富的蛋白质，可以补充必需氨基酸，并维持正常氮平衡。
刘思纯副教授：水和纤维食物进到胃内占据一定体积，可以使胃扩张，通过神经传入中枢产生饱感，避免了过分进食。
, http://www.100md.com
这时，一位读者抢着发言要说她的减肥故事：我身高1.60米，体重62公斤，不怕你们笑话，我是因为拍拖(谈恋爱)后，才开始给自己订了一个减肥计划，运动是必不可少，但要抵制美食的诱惑是一件不容易做到的事。我想出了两个办法：一是饭盒小一号，即使遇到好吃的食物也装不下，当然就不能多吃；其次，就是29号的裤头非买27号的裤头穿，把肚皮勒得紧紧的，我相信胃不但可以撑大，也可以随食量的适量减少而变小的。
在场的人听了都感到十分惊讶，饭盒小一点，肚皮勒紧些真的可以减肥？
刘思纯副教授：饭盒小一号，也就是通过食物量的减少而达到减肥，这是一个好的方法。然而，单纯食物量的减少并不一定能达到低热量饮食的要求，还要看食物的种类，总的热量是多少。裤头小两号也不是减肥的好办法，把肚皮勒紧并不能使胃变小，胃体积的大小由胃的张力、人的体型及胃内容物等决定。胃有很大的可塑性，暴饮暴食可导致急性胃扩张，胃空虚时体积缩小。进食后胃需要排空，肠道也发生蠕动和收缩，对食物进行消化吸收；勒紧腹部，可能会使胃肠受到压迫，对胃肠的正常运动不利，从而导致消化不良。能将胃体积缩小的方法是通过手术。
于国中教授：为了减肥用手术方法把胃体积缩小的手术，我国尚未开展，似乎也没有必要。
主持人：我们很感谢各位专家和读者的积极参与，因篇幅所限，只能摘要发表座谈会内容。1997年世界卫生组织(WHO)正式宣布肥胖是一种疾病，这说明肥胖症已是全球共议的问题了。但不适当的减肥或者盲目的减肥所带来的危害是有目共睹的。, http://www.100md.com