马兜铃与肾病 马兜铃酸有多毒
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专栏：马兜铃酸危害何时休？
一、 马兜铃酸致肾病、致癌是医学界共识大剂量马兜铃酸(AA)直接引起急性肾小管上皮细胞坏死，并进而发生肾间质纤维化，导致肾衰竭。大多数急性马兜铃酸肾病患者肾功能无法恢复而转为慢性马兜铃酸肾病。
低剂量摄入AA也引起肾脏不可逆损伤，在肾内形成马兜铃内酰胺-DNA加合物导致肾小管损伤和肾间质纤维化，这种加合物物质性质稳定、难以降解，会在肾内长期存在，持续损害病人肾小管及诱导上皮细胞转分化。病人患肾病和上尿路上皮癌的概率大大增高。
二、 中国大陆以外已普遍全面禁用马兜铃酸草药自1991年发现马兜铃酸中草药引起肾衰竭，比利时、英、法、日、美…陆续禁止含AA中草药；
2000年，WHO发出出马兜铃酸草药致肾病警告，更多国家跟进禁用马兜铃酸草药；
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2003年11月，台卫生主管部门决定全面禁用广防己、青木香、关木通、马兜铃及天仙藤五种含马兜铃酸中药材及其制剂。
三、 SFDA对马兜铃类草药“禁3放N”SFDA取消关木通、广防己、青木香药用标准固然是因为：关木通引发【龙胆泻肝丸事件】引发民愤太大；广防己引发比利时“减肥药”肾中草药肾病；而青木香(马兜铃的根)普遍用在排石颗粒、冠心苏合胶囊等药中，也造成了大量的肾衰病例。
放行其它药材的一个理由似乎是其 AA含量不高，这点对朱砂莲说不过去，朱砂莲的AA含量要比关木通还要高。至于细辛，当时药监局引用的测试报告表示，北细辛样本的AA含量比较低，而细辛又在中药中普遍使用，2005年药典及中药保护品种中有170多方子涉及细辛，如禁用细辛即意味着这些药也被禁。药监局基于这两理由，选择无视人民的健康，连细辛都没列入监视名单，即成药无需标注【含马兜铃酸，可引起肾脏损害】，甚至可在儿科药中使用。十多年过去，使用细辛的中成药清单大大加长。
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四、 含马兜铃酸的中药材及中成药【分类】马兜铃科细辛属，入药品种有北细辛、华细辛
【中医宣称功效】：解表散寒；祛风止痛；温肺化饮；通窍。
【马兜铃酸含量】0.22~0.58mg/g (对照：关木通0.49mg/g)。细辛除了含马兜铃酸，还有一种值得关注的化学成份是黄樟醚，有较强的诱发肝癌作用；有中枢抑制作用，能使动物的呼吸中枢麻痹，本品少量给猫及家畜长期服用则产生磷中毒样的症状，肝脏及肾脏呈脂肪变性。
五、 马兜铃酸肾病能索赔吗？按新京报2005年调查，“有200多家药厂曾生产过龙胆泻肝丸，致病人数约10万人”。
曾有律师接手集体诉讼，按病情严重情度及后续各种终身透析治疗费用，律师曾估算，过百人的集体诉讼，这些患者索赔金额即可能高达2.6亿元。http://finance.sina.com.cn/s/20040426/0757738040.shtml
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2003年～2005年，多起由患者个人或集体起诉同仁堂及其他药商的诉讼全部被不同法院驳回。
六、 齐努力，推动全面禁用马兜铃酸中药十年前，多少人因含服用马兜铃酸的“龙胆泻肝丸”、“排石冲剂”等药物而致肾衰竭？十年间，这些人当中又有多少因此在肾衰竭病痛的折磨中中去世；还有多少依然挣扎透析中？十年后，当年的刽子手依然是生产含有毒马兜铃酸中成药的大户!
方舟子说：“国外发现马兜铃酸的危害将其禁用十年之后，由于新华社的曝光，药监局才很不情愿地禁掉了三种马兜铃酸中药。我们应该加大舆论压力，迫使药监局向国际接轨，禁用所有马兜铃酸中药。中国大部分慢性肾病、肾衰竭病例，都因为服用过这些中药导致。国家药监局不愿禁的，我们自己来禁。”
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马兜铃酸事件揭示的中草药毒性
作者：龙哥
中草药的肾毒性由来已久
1964年常州市第一人民医院吴松寒医生在《江苏中医》上发表论文《木通所致急性肾功能衰竭二例报告》，首次报告了两例因服用大剂量关木通(含马兜铃酸)导致急性肾功能衰竭。此后陆续有个例报告。1993年比利时学者报道100多名患者在服用含广防己的中草药减肥治疗后，出现进行性肾损害，105名女患者中有 70个病人需要肾移植或透析治疗。北京中日友好医院1999 – 2001 年间共收治了近 70 例服用含马兜铃酸的中药制剂引起的急慢性肾功能衰竭患者。
含有马兜铃酸的中药关木通
医学界称此类肾病为“中草药肾病”(Chinese ?Herb ?Nephropathy，CHN)，在国际上引起了轩然大波，中药一贯自我标榜的“纯天然无副作用”遭到了强烈的质疑。中国中医界极力缩小不良影响，将中草药肾病改称为“马兜铃酸肾病 ” (Aristolochic ?Acid ?Nephropathy ，AAN)。此后，澳大利亚 、德国、埃及、委内瑞拉、英国、日本等许多国家和地区相继出现相关报道。同时也有研究表明，马兜铃酸还可导致输尿管癌、肾盂癌、膀胱癌等，具有较强的致癌作用。
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各国药监部门的对策
1999年，英国药物安全委员会(CSM)建议应立即禁止使用含有马兜铃酸的植物药，同时英国医药管理局(MCA)也提出了对马兜铃在全英范围内进行暂时性禁用。
2000年，美国食品和药品管理局(FDA) 的报告称含马兜铃酸的产品为潜在致癌物和具有肾毒性，同时指出含大量马兜铃酸成分的药物服用后可引起急性毒性反应，但是含有低量成分的马兜铃酸在数年内可能没有严重的不良反应，但是最终可能发生严重的毒性反应，如肾功能衰竭。 FDA命令停止进口和销售已知含有和怀疑含有马兜铃酸的原料和成品，多达70余种中药材被列 人名单。
2000年世界卫生组织 (WHO)发出类似的警告，西班牙奥地利埃及 马来西亚菲律宾 、日本等国纷纷效仿。
中国药厂和药监部门的反应
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中日友好医院及协和医院通过实验证实了龙胆泻肝丸可导致严重肾脏损害，并强烈呼吁停止龙胆泻肝丸的生产和销售。但国内药监部门、医疗机构、药厂对此都置若罔闻，坚持中药有自己的用药标准，强调只要符合《药典》就没问题。
面对国际国内的强烈呼吁，有关部门和厂家以掩盖、抵赖、狡辩对待这起中药丑闻，各大媒体均不得报道，置之不理。直到2002年，国家药品监督管理局发布的内部通知“药品不良反应信息通报”中才提及马兜铃酸，但并未禁止也未向社会大众发出警告，任由不知情的民众继续服用上述药品。
2003年，新华社系列报道了大量服用龙胆泻肝丸导致肾脏损害的病例，直到此时，药监局才发出正式通知。而此时距比利时事件已经过去了十年，这十年间有多少患者遭受了厄运不得而知。在强大的舆论压力下，药监部门不得不取消了关木通、青木香、广防己的用药标准，但是还有多种含马兜铃酸的药物依然在使用。对于这些危险的药物仍然未进行任何毒性试验，国内外相关研究报道陆续证实了马兜铃酸的危害，但药监部门充耳不闻。
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2003年170多位龙胆泻肝丸受害者集体起诉了同仁堂。同仁堂辩称：“龙胆泻肝丸是老方子，我们按《药典》生产，应该起诉药典委员会”。“单味中草药的毒性不等于复方中成药的毒性，这是中医药的基本常识”、“即使马兜铃酸已经被证明可以造成肾损伤，你也不能证明你的肾病就是龙胆泻肝丸造成的。”法院裁定，患者不能证实所患肾病“系服用龙胆泻肝丸所致”，结果当然是患者败诉。
哪些中药含马兜铃酸
中药材：自然界中含有马兜铃酸成分的植物主要为马兜铃科植物，共8属约600余种。我国产4属约70余种。马兜铃酸广泛存在于马兜铃科植物中，包括马兜铃属、马蹄香属、细辛属、线果兜铃属植物。
最常见的含马兜铃酸的中药材有关木通、广防已、青木香、马兜铃、木防己、天仙藤、汉中防己、理防己、川防己、木通马兜铃、寻骨风(绵毛马兜铃)、朱砂莲、细辛、威灵仙、青香藤、通城虎、南木香、管南香、假大薯、淮通、鼻血雷、白金古榄等。2003年以后，关木通、广防已、青木香已经被药监局禁止使用，而其余中药材仍然可以使用。
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中成药：据不完全统计，目前仍然在销售的含马兜铃酸的常见中成药有保胃胶囊、喘息灵胶囊、二十五味松石丸、二十五味绿绒蒿胶囊、复方蛇胆川贝散、肺安片、风湿塞隆胶囊、肝畅胶囊、和胃降逆胶囊、鸡苏丸、七十味松石丸、七味红花殊胜散、祛风除湿药酒、青果止嗽丸、润肺化痰丸(鸡鸣丸)、十三味疏肝胶囊、胃福颗粒、消咳平喘口服液、新碧桃仙片、止嗽化痰丸、朱砂莲胶囊等。
这些含马兜铃酸的中药在特殊政策保护下继续销售，管理部门首先考虑的是对中药企业的保护而不是民众的健康。上海医药管理局一位官员说：“如果提高中药的标准，恐怕受损失的中药厂家就太多了。”
为什么数千年的经验不能保证安全
这些中草药虽然已经有上千年的应用，但由于人类的认知水平所限，近几十年才发现并确定了中草药有极强的肾毒性。中医甚至连肾脏的解剖和生理知识都是错误的，所以无法判断含马兜铃酸的中药导致的肾损伤。中医在历史上从来都不知道肾病的原因，也从来没有观察到器官、组织和细胞的病变。即便是现在，中医也不具备这些基本的认识和能力，必须借助现代医学和药物学的方法。因此，中医不能认识到中草药的毒性是必然的，但在现代医药学面前仍然抵赖就不是认识所限，而是利益所驱了。
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药品具有毒副作用是公认的，西药上市之前必须要通过体外实验、动物实验、临床试验，确定其毒副作用和疗效。毒副作用必须有详细的实验数据和分析，并给出安全使用的范围。使用中一旦发现以前不知道的毒副作用则立即通报并再做深入研究，确认其隐患较大的则停止使用。
人们习惯性地相信一个说法：中药经过了千百年的实践，不会有什么问题。其实这是个典型的错误命题，千百年都没有做过病案跟踪、统计对照、毒性试验，即使再过千百年仍然发现不了问题。如果不是借助现代医学的方法，至今也不能确定马兜铃酸就是肾脏损伤的元凶。马兜铃酸事件说明，中药可能有毒而且中医本身没有能力鉴别。所有中药都不能以千百年实践作为无毒的结论。在这个世界上，千百年没发现而在近些年才发现的事情有很多，中药的毒性也是如此。
中药的毒性还有很多未知
马兜铃酸事件彻底揭穿了纯中药无副作用的谎言，中医药界不得不承认了中药的毒性，但辩称“是药三分毒”，“中药毒性可以通过炮制、复方配伍、辩证等方法避免”。其实这只是推卸责任的借口罢了，直到现在中医界仍未对马兜铃酸的毒性有过任何中医药理论方面的解释。
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中医科学院一位专家指出：“很多人经常标榜‘几千年来，没有哪种中药因毒副作用被淘汰’，实际上被淘汰是必然的，如果只是因为是老祖宗留下的就不能淘汰，那么被淘汰的将可能是整个中医药产业。”同时专家嘱咐不要透露她的姓名，因为“以后在中医药界就没法做人了”。
我国的中药注册管理非常混乱，在全世界范围内，只有中国允许药品中含有重金属(因为只要限制，牛黄解毒丸等一大批中药均不得生产)，只有中国允许草药中添加化学药品，也只有中国允许将成分复杂的不明物质(中药注射剂)通过注射注入人体。
由此可见我国对中药是何等的放纵和荒唐，至今还没有一种中药能提供疗效证据和毒性数据。中药行业的利益远远高于科学原则和人民的生命健康。既然药监部门不能尽职尽责，普通民众就应当提高自我保护意识。不仅仅要拒绝服用含马兜铃酸的中药，对于其它中药也应该保持警惕，没有必要冒巨大的风险服用未知疗效的任何药物。
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一大类可怕的草药
1956年，保加利亚医生报告说，他们在保加利亚多瑙河流域的一些小村庄发现了一种奇怪的慢性肾病，与普通慢性肾病很不一样。后来在克罗地亚、塞尔维亚、波黑、罗马尼亚的多瑙河流域的一些村庄也发现了这种慢性肾病，所以就被称为巴尔干地方性肾病。患病的人通常在40～60岁时出现严重的贫血和尿毒症，其特征是肾脏纤维化、萎缩，肾脏最终缩小到只有正常肾脏的三分之一。除了肾移植，没有任何办法可以治愈。在上个世纪60年代时，患者的平均寿命只有45岁。70年代这些地区开始有了做血液透析的诊所，患者可以通过定期做血液透析避免尿毒症，寿命得以延长到平均69岁。但是随着寿命的延长，又出现了一个新的问题：大约一半的患者的肾盂和尿道会长出恶性肿瘤。
是什么原因导致这种地方性疾病呢？因为发病地区都在多瑙河流域，医生们首先想到的是，会不会是饮水里含有某种特殊的毒素？这个设想后来被排除了。之后又有新的假说被提出来，例如有人认为当地人吃的粮食储存时被某种霉菌污染，霉菌能分泌损害肾脏的毒素。但这些假说都没有确证。
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1991年，在比利时也发现了一种奇怪的肾病。布鲁塞尔一家医院的医生范赫维根在治疗两个患了急性肾衰竭的年轻女患者时了解到，她们都服用了一家减肥诊所提供的减肥药。他怀疑这种减肥药就是病因，随即展开了调查，发现共有70个急性肾衰竭患者都服用过同一个减肥诊所提供的同一种减肥药。这些患者的症状都类似，肾脏纤维化、萎缩，出现尿毒症，必须换肾或终身做血液透析。因为担心肾脏会出现癌变，医生建议这些患者把肾脏和尿道都切除。有39个人同意做切除手术，其中有18人已长了尿路上皮癌，还有19人的尿路已有癌变前兆。
此前该减肥诊所已营业15年，未出现过问题。1990年该诊所改变减肥药配方，用了两种中草药，其消费者中才突然出现肾衰竭患者。其中一种中草药是马兜铃属的防己。比利时研究人员怀疑防己就是祸首。实验证明了他们的猜测，防己中的马兜铃酸能对肾脏造成不可逆的损伤。消息传出后，在世界医学界引起了极大的震撼。法国、日本、台湾等地也都报告发现因吃马兜铃科中药导致肾衰竭的病例，这种肾病因此被称为中草药肾病。各国纷纷禁售或警告不要服用含马兜铃酸的中药。中国大陆药监部门、医疗机构、药厂对此都置若罔闻，坚持中药有自己的用药标准，把国外发现的问题归咎于他们不会正确使用中药。直到2003年2月，新华社以系列报道方式首度向国内公众披露，北京同仁堂制药集团生产的“清火良药”龙胆泻肝丸的主要成分关木通含马兜铃酸，导致很多人得了尿毒症，这才引起药监部门的重视，取消了关木通的用药标准。
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比利时医生的报告出来后，一些肾病专家很快就想到，中草药肾病与巴尔干地方性肾病的症状非常相似，会不会都是马兜铃酸引起的？纽约州立大学石溪分校药理学教授格罗曼到克罗地亚访问巴尔干地方性肾病的患者，拿着马兜铃的图片询问他们是否服用过这种草药。让他失望的是，这些患者并没有服用过，但是他们告诉他这种草在当地很常见。于是格罗曼到乡下实地考察，发现在当地麦田的田间生长有很多马兜铃，在收割麦子时，马兜铃会混在小麦里一起被收割，会不会就是因为当地食用的面粉被马兜铃种子污染了呢？
回到美国后，格罗曼和同事们研究中草药肾病患者的肾脏标本，发现马兜铃酸和肾脏细胞中的DNA反应形成了加合物，而在普通肾病患者中则没有这种加合物。随后，在克罗地亚的巴尔干地方性肾病患者肾脏标本中也发现了马兜铃酸-DNA加合物，这就有力地证明了马兜铃酸是巴尔干地方性肾病的病因，巴尔干地方性肾病和中草药肾病是同一种病，应该被叫做马兜铃酸肾病。格罗曼和同事们进一步发现，在马兜铃酸肾病患者的肿瘤细胞中，一个与癌变有关的基因出现了特殊的基因突变，这可以解释为什么约一半的马兜铃酸肾病患者会长恶性肿瘤。如果在某个患者体内发现马兜铃酸-DNA加合物或特殊的基因突变，就可以认定他曾经服用过含马兜铃酸的草药。
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马兜铃科的植物有几百种，它们普遍含有马兜铃酸，其中有几十种被用于做中药。吃含马兜铃酸草药的人群最大的当然是在中国大陆和台湾。1995年台湾建立了医保系统，几乎所有的台湾人都可以报销医药费，包括中药费。通过分析台湾医保报销数据库，就可以知道有多少台湾人曾经吃过含马兜铃酸的中药。结果十分惊人：在1997～2003年间，有超过三分之一的台湾人曾经吃过含马兜铃酸的中药。只要曾经服用过含马兜铃酸的中药，哪怕只服用过一次，肾脏就会有不可逆转的永久损伤，患肾病和上尿路上皮癌的概率就比一般人高。服用的次数越多，对肾脏的损伤就越大，最终导致尿毒症和癌症。台湾有12%的人患有慢性肾病，发病率居世界首位，台湾医学界认为其主要因素就是服用含马兜铃酸的草药。
中国大陆的情形未必比台湾好多少。据格罗曼说，他在中国的同行向他透露，他们怀疑中国大陆大部分的肾衰竭病例都是因吃含马兜铃酸的中药导致。目前国家药监局只取消了关木通、广防己、青木香三种马兜铃属草药的用药标准，但实际上还有马兜铃、细辛、天仙藤、寻骨风、汉中防己、淮通、朱砂莲、三筒管等十几种常用中药药材已知含有马兜铃酸，涉及几百种中药处方(中成药)，例如国家批准的中药处方中含细辛的就有一百多种。其中还包括很多儿科中药。小孩一有感冒、咳嗽，国内医生就喜欢开中成药猴枣散，号称是名贵化痰药。猴枣散的成分之一就是马兜铃科的细辛，已知含有马兜铃酸。且不说猴枣散的疗效未经验证，即使它真对咳嗽什么的有效，也犯不着为这点小毛病冒着让儿童慢性中毒的危险去用它。马兜铃酸非常稳定，也没有东西可以抵消其毒性，不要相信通过药材炮制或“复方配伍”就可去掉马兜铃酸的毒性。不要以为现在吃了没事就可放心，小剂量服用马兜铃酸的危害有20～40年的潜伏期。
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2013.1.2.
(《新华每日电讯》2013.1.4.) (方舟子)
方舟子搜狐微访谈：“有毒”的马兜铃酸能否入药？
访谈时间：01月09日14:00 – 01月09日15:30
yztsf 向 @方舟子 提问：马兜铃酸被发现有严重肾毒性至今已近20年，世界各国包括中国香港台湾地区纷纷对含马兜铃酸的植物亮红灯，中国虽然禁了关木通青木香广防己，但其他含马兜铃酸的药用植物仍保留在药品标准之中。即使是禁了的那几种，也是在经历了无视、隐瞒、抵赖、狡辩后因媒体广泛关注而被迫采取措施，之后的应对SARS、三聚氰胺等重大公共安全问题也与此非常相似，政治需要或商业利益让政府决策放弃了科学标准。
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方舟子：在国外已发现马兜铃酸的危害将其禁用十年之后，2003年由于新华社的曝光，国家药监局才很不情愿地禁掉了三种马兜铃酸中药。如果没有舆论的压力，国家药监局根本不愿采取行动。现在又一个十年过去了，我们应该加大舆论压力，迫使国家药监局向国际接轨，禁用所有马兜铃酸中药。
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赵小群：向 @方舟子 提问：孩子感冒可以吃扑热息痛吗？有人说这种药对肾脏有损伤。
方舟子：扑热息痛即对乙酰氨基酚，在推荐剂量范围内它是相当安全的，只有在过量使用时才会对肾脏、肝脏有损伤，严重的会导致肝衰竭，所以要注意剂量。这和马兜铃酸中药不一样，后者再怎么注意剂量也会造成不可逆损伤。
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水魅妖姬：向 @方舟子 提问：你对明星代言药品广告有什么看法？
方舟子：药品本来就不应该做广告。明星代言药品广告更是胡来。目前国内的药物广告基本上都是虚假的，这些明星是在帮助医骗、药骗骗人，谋财害命。
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c汉子4920：向 @方舟子 提问：你的孩子感冒发烧，你怎么对付？家里常备的药品有什么？
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方舟子：如果确信是感冒发烧，我一般不会让小孩吃药，只是让她多喝水、多休息、少穿衣服少盖杯子散热。如果烧得非常厉害，小孩感到难受，我就让她吃点泰诺林退烧。
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宏伟Hiram：向 @方舟子 提问：您对“以毒攻毒”怎么看？
方舟子：有的毒物可以用来治疗某种疾病，这是必须通过科学验证来证明，并在权衡利弊之后谨慎使用的。大多数毒物是只会把人毒死，治不了病的，不要因为相信“以毒攻毒”就乱吃毒药。你愿意为了治疗感冒咳嗽之类的小病而把肾脏吃坏了吗？
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二锅头白开水：向@方舟子 提问：在当下中国的医学界，马兜铃酸是不是很多人排除的药物，为何见到很少有“大家”们对此发表评论呢？
方舟子：中国医学界良莠不齐，很多中国医生从来不看最新的医学文献，科学素养和专业水平都差，比如北京协和医院妇产科居然有几个医生都迷信中医偏方。那么这些医生不了解或不相信马兜铃酸有害没什么奇怪的。更何况还有很多中国医生为了拿药物回扣，明知马兜铃酸中药有害也会开给患者，特别是那些中医。
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新人332377： 向 @方舟子 提问：什么药都有副作用啊？人本身的抵抗力能扛过去吗
方舟子：药物的副作用有大有小，有严重有轻微，有可逆有不可逆，不可一概而论。马兜铃酸的副作用属于严重而且不可逆转，所以必须禁用。常用西药不存在类似的情形。而很多常用中药都存在类似的情形，例如还有那些含朱砂、雄黄的中药。
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zgshh2002： 向@方舟子 提问：我想问国家有关医药权威部门难道不知道马兜铃酸的危害吗？还是有其他原因？
方舟子：国内外有关马兜铃酸危害的研究非常多，国家药监部门当然非常清楚马兜铃酸的危害，也禁了三种马兜铃酸中药，但是为了维护中医药的行业利益，不敢像国外和港台那样全面禁止马兜铃酸中药。
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taotaode微博： 向@方舟子 提问：有些人无法理解：这个不敢吃，那个不敢吃，偏偏敢吃不知是什么的中药，还给孩子吃，到底是为什么呢？
方舟子：很多人觉得中药都吃了几千年了，不会有问题的。其实没有科学依据地稀里糊涂吃了几千年，同样会有问题，而且会有很大的问题。古人平均寿命才三、四十岁，怎么能把他们的用药经验当真呢？
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桥头水井： 向@方舟子 提问：方先生，我小时候或多或少吃过这种中药，长大后就没再吃过中药了(除了广东的煲汤，喜欢它的味道)，请问，对肾的损伤依然存在吗？顺便说一句：感谢你为社会，为人们所做的一切
方舟子：小时候吃过中药，即使现在不吃了，它对肾脏造成的损伤依然存在，因为这种损伤是不可逆转的。但是肾脏代偿能力强，受到的损伤不严重的话对生理没有影响，只是要防止受到进一步的伤害。广东的煲汤也不能随便吃的，有时里面也会放含马兜铃酸的中药，例如朱砂莲。
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琨瑶1998： 向 @方舟子 提问：难道西医、西药就没有一点问题吗？
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方舟子：我们现在在谈中医中药的问题，不是在谈西医西药的问题。西医西药的问题和中医中药不是一个数量级的，无可比性。例如在药物不良反应方面，西药需要用科学方法做过系统研究，对其不良反应有较全面的了解，才能批准上市，上市后如果发现有在研究过程中没有发现的问题，也会采取补救措施。而中药在这方面还基本是个空白，都写的是“不良反应尚不明确”，稀里糊涂吃死了也不知道怎么死的。
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爱喝酸奶的鱼： 向 @方舟子 提问：能因为马兜铃酸否定整个中医吗？
方舟子：马兜铃酸事件反映了，中医自己没有能力去发现中药会导致像慢性肾病、癌症这样的慢性毒性，而只能完全靠现代医学去发现。更恶劣的是，在现代医学替中医发现了中药的毒性后，中医还百般否认、狡辩，意图继续用有毒中药害人。
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薛定谔小猫： 向@方舟子 提问：方老师，在您的科普下，我已经不用中药了，也劝说身边亲人不用中药。但很多中成药里含有中药。请问方老师怎么辨别中成药与西药?
方舟子：一、看药品批准文号，如果是中成药，标注的批准文号是“国药准字Z”开头的，Z就是表示是中成药。如果是西药(化学药)用的是H。二、中成药名称都取得很好听，灵、通、康什么的，一看就知道是要治什么病的。西药的名称则是不知所云的，法律规定西药名称不能体现疗效。三、看药物成分，如果成分中有中草药名称，就是中成药。四、中成药在“不良反应”一栏中往往写着“尚不明确”，而西药会详细说明不良反应。
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凯唱Amos： 向 @方舟子 提问：您家孩子吃什么止咳啊？
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方舟子：我家小孩有时候会因为感冒咳嗽，但到现在还没有吃过任何止咳药。除了吃过泰诺林等退烧药，也没有吃过任何感冒药。感冒自愈之后，咳嗽也会渐渐自行停止。
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琲瓃Cherise： 向 @方舟子 提问：马兜铃酸如果使用得当是不是就不存在伤肾的问题了？
方舟子：小剂量地服用含马兜铃酸中药，哪怕只服用过一次，就会对肾脏造成损伤，而且这种损伤是不可逆转的。所以不存在“使用得当”的问题。任何对马兜铃酸中药的使用都是不得当的。这就是为什么世界各国以及台湾、香港都全面禁用所有含马兜铃酸的中药。只有中国大陆没有禁。
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wayh5的微博： 向 @方舟子 提问：猴枣散不行，那什么样的药品适合止咳化痰?
方舟子：咳嗽本身不是病，而是人体为了保障呼吸道畅通的一种自我保护，所以一般是不提倡止咳的。如果咳嗽过于严重而需要治疗，也应该是针对引起咳嗽的病因，根除咳嗽的因素(例如抗菌、消炎、戒烟)，而不是简单地强制止咳。我的小孩至今没有吃过任何止咳药，虽然有时会因为感冒咳嗽。如果咳嗽严重到影响生活，可以考虑使用止咳药。常用的止咳药有右美沙芬。
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春芳马甲： 向 @方舟子 提问：除了猴枣散还有哪些药品含马兜铃酸？
方舟子：非常多，国家药典里收录的中成药处方中，含有马兜铃酸药材的有几百个。
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草民95： 向@方舟子 提问：砒霜(二氧化砷)可以入药(西医用于治疗白血病)，马兜铃应可以入药，只要遵循配伍的药用原则，绝没有问题的。希望没有学过中医科学的人不要诽谤她。在青蒿素问题上已得到证实，青蒿素获得国际医学最高奖励的提名，屠呦呦女士会记住你的。
方舟子：马兜铃酸非常稳定，目前没有发现吃什么东西能够消除马兜铃酸的毒性，所以不要迷信遵循所谓配伍用药就没有问题。实际上名老中医也有因为吃了含马兜铃酸中药自己得了肾衰竭的，例如北京崇文区中医院一名出身中医世家的老中医。
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蔡晶晶无敌： 向 @方舟子 提问：马兜铃酸？和西游记里那个马兜铃什么关系呀？
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方舟子：马兜铃科的植物普遍含有马兜铃酸，马兜铃是其中的一种。除了马兜铃，还有几十种中药材含有马兜铃酸，国内现在还在用的有细辛、天仙藤、寻骨风、杜衡、汉中防己、淮通、朱砂莲、三筒管等。
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柴彬炳： 向 @方舟子 提问：国外对于马兜铃酸的使用是如何规定的
方舟子：欧洲各国、美国、加拿大、日本、澳大利亚、新西兰等所有发达国家全都在十几年前禁用含马兜铃酸的中药和保健品，我国台湾和香港先后在2003年和2004年全面禁止含马兜铃酸的中药药材及其制剂。
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晓慧Querida： 向 @方舟子 提问：近年貌似没有听说马兜铃酸致死人的新闻？
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方舟子：国内媒体在2003年曾经大量报道过，后来就不再报道了。但是在医学文献上还是能看到这类报道。例如2007年北大第一医院报告收治了三名马兜铃酸肾病儿童患者，一名死亡，一名等待换肾。
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小孩海18的微博： 向 @方舟子 提问：马兜铃酸对人体有害指的是什么？
方舟子：马兜铃酸对人体的危害主要有两个方面：导致肾脏纤维化，这一损伤不可逆转，最终导致肾衰竭、尿毒症，只能终身做血液透析或换肾；导致尿路上皮癌。
访谈链接：http://t.sohu.com/talk/1016441
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搜狐微访谈：马兜铃酸有多毒？
访谈嘉宾：医学博士、主治医生lw56102；科学作家、外科医生外科医生李清晨
访谈时间：01月11日
原味葵花籽：向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：最近一直在吃西药，前几天去化验发现转氨酶偏高，医生给开了“护肝片”，我拿到一看是中成药就直接扔了。请问我这种情况应该用什么护肝的西药呢？
lw56102：药物性肝损伤立即停药，大多可以恢复，如果仍不能恢复或者呈加重趋势需要激素治疗。
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晋之风度：向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：我太太的爷爷曾有一个土方，专门治疗疯子的，百分百风效，他老人家走后，就失传了，我不知道这种是不是有副作用？到时目前为止还有人寻过来要方子，中医可能有些有神奇效果，只是不明药理，废医验药如果用科学的手段还是达不到，那如何办？
lw56102：如果含有朱砂，可能是汞中毒造成的中枢神经抑制，所以看起来很有效。
外科医生李清晨：100%有效是不可能的，这更像是一个家族的传说。
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鑫芯灯： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：请问二位高人每天吃饭吗？敢告诉这个问题的答案吗？
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外科医生李清晨：你想说所有的饭都是中药的一部分是吧？
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金融书呆子： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：别理中医信徒，谁爱吃，让他们吃去。
外科医生李清晨：我们的昨天可能也是中医信徒，还有我们的家人和朋友，如果这些宣讲还是对着那些认可我们观点的人说，就失去科普的意义了。
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夜丶總是那麼黑： 向 @外科医生李清晨 提问：请问李医生，西药中也有含马兜铃酸的药吗？有人服用吗？服用安全吗？
外科医生李清晨：西药里没这个东西。
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bobjams： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：《大国医》什么的，简直就可以当笑话看，拿出个传奇小说就说XXX记载，讲的各种神奇，各种立竿见影。我就想，现在让你们立竿见影的地方多了去了，为什么没见一个能通过检验的？简直就像韩2一样无法自证。
外科医生李清晨：抗议他们不请我去讲《心外传奇》，不公平啊不公平，我的故事可都是有学术文献作为证据的。
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初出茅庐的小小中医： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：如果 你想评价 可以 至少先普及一些中药 方剂等基础的中医知识 知道君臣佐使 配伍关系。什么都不知道 拿个药物的现代机理 就说不是 殊不知 在配伍成方当中 他的作用变化了吗？还有毒么?这个毒的概念 和 敌敌畏一样吗？断章取义 浅薄
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外科医生李清晨：配伍能够减轻毒性，纯属一厢情愿的意淫。
lw56102：马兜铃酸就是从中药的复方中发现的，事实表明，中药的配伍并没有破坏马兜铃酸的成分，也没有阻止对肾脏的损伤。
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橘子凤梨123： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：你一个外科医生读过几本中医书？也敢在这里误人子弟？不怕造业入地狱？
外科医生李清晨：对于蠢货来说，人间便是地狱，你就在里面呆着吧。
lw56102：外科医生怕不怕地狱咱不知道，反正我是不怕的。呵呵……
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旧宫殿： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：我们上各种课都有人睡觉，唯独传统治疗学大家学得如饥似渴，还有几个女生缠着老师问针灸减肥。二位老师怎么看中医在年轻人中那么受欢迎的现象？它到底有什么魔力？
lw56102：上课讲《盗墓笔记》大家更会聚精会神。
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shuangll： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：所谓”养生”,是不是一个为概念？如果不是，那么现代医学对待“养生”这个概念是怎么解释的？
lw56102：所谓养生，现代医学与之对应的是健康宣教。没有一种可以针对所有病人都适用的健康宣教，健康宣教需要求助于专业人员，有一定资质者。
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方舟子斗犬： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：云无心曾经言道“抛开剂量谈毒性就是耍流氓”，现在马兜铃酸根本不用谈剂量，吃一点就损害一点，吃两点就损害两点，这算不算是对云老师那句话予以否定的特例？
lw56102：云无心所针对的应该是一些日常无法避免的物质，讨论剂量和毒性价值更大，而马兜铃酸这类物质本身是完全可以避免的，且没什么好处。
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江湖老道士： 向 @lw56102 提问：您没有回答我的为题。您的回答只是说马兜铃酸是乱用，砒霜是专业指导下可用，但还是没说清楚它们毒性的区别，可以再解释一下吗？
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lw56102：砒霜的毒性是全方面的，既有局部的刺激反应，又有阻止机体物质代谢的作用。而人体的细胞更新无时无刻不需要物质代谢，阻断了代谢，细胞就会大量坏死。而马兜铃酸作用部位比较特异，主要引起肾小管的坏死，其次和肾小管上皮细胞的DNA结合，造成基因变异，长时间会形成尿路上皮癌。
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玉米地的邂逅： 向 @外科医生李清晨 提问：中医脾常虚，西医脾常亢。。。中医好像都虚的多啊。。。。一个不自信的体系，心也常虚吗？哈哈
外科医生李清晨：中医的脾……到底是啥，中医界内部统一了没有啊？
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晋之风度： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：前段时间我看到央视百家讲坛在讲大国医，我觉得很荒谬很可笑，一些基本的理论都站不住脚，为什么却可以在这样的电台上宣讲？
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外科医生李清晨：百家讲坛应该请方舟子去讲《批评中医》请棒棒医生去讲《拍砖中医》……再不济请我去讲《心外传奇》也行啊 哈哈。
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晋之风度： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：以前碰到过一位老中医，他把再生障碍性贫血归结为西医过错，请问这是否与西医治疗有关？
lw56102：有些再生障碍性贫血与使用氯霉素有关，但该药已经基本不用了。
外科医生李清晨：有一部分西药可导致再障这个严重的问题，但现代医学从来不会回避这些。
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联合新闻社：向@lw56102 提问：中医药是1954年自上而下强力恢复的，为此连撤换两任卫生部常务副部长，由此中医药回光返照直至文革一枝独秀，中医药实际已被贴上时代的政治标签，历史表明，凡是依附政治标榜科学的必定是伪科学，中医药正好符合这一特点，两位专家认同么？
lw56102：伪科学发展到一定程度是一定要向政治、宗教下手的。否则混不下去。
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志由自在： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：两位医生怎么看民间土医生和中医的关系？
外科医生李清晨：民间土医胆子更大，学院派的中医至少还有些现代医学的基础，不会太离谱。
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bobjams： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：在现实中的困难是，自己的父母和家人固执地吃中药，如果对他们说中医中药的荒谬，就会遭到围攻。天朝的教育根本不在乎科学素养的培养，导致几代人都坚信这种荒谬的巫术。
外科医生李清晨：保护好至亲，其余的人死死去吧。
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微博新人xoqzdg： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：我们都想知道有关三七粉的问题
lw56102：主要成分为三七的云南白药曾有剥脱性皮炎，严重心律失常的报道，长期服用会导致凝血机制异常。将土三七误当成三七服用导致很多肝功能衰竭病例。
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bobjams： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：在看病时给医生提出拒绝中药和中成药的要求，有的医生会让你签字承诺出问题他不负责。这种情况应该怎样应对？
外科医生李清晨：签字就是了，我还不知道有任何一种疾病拒绝了中药会导致不良后果的。
lw56102：如果是这样的，我建议你还是换一个医生吧。
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玉米地的邂逅： 向 @外科医生李清晨 提问：今天一个护士当着我面向另一个大夫要“清胰汤”的方。说是给他她家亲戚吃，治疗胰腺炎。。。我认真劝阻，无效。。妈的，还告诉我这个是古人传下来的智慧结晶。。中医概念里就没有“胰腺”还清胰汤呢。。清晨哥，你在实习，进修时候见过“清胰汤”这种东西吗？
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外科医生李清晨：这就是黄家驷外科学里头提的东西，院士吴咸中的杰作……估计她家亲戚也不重，如果是重症胰腺炎，也不可能在家挺着。这确实不是古人的智慧哈。
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shuangll： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：听说美国耶鲁大学和一药企在联合做黄芩汤的研究，现在得出的结论是这个方对癌症有辅助治疗作用，申请了多个专利。许多跨国药企都开始从中医药中寻找资源。请问这个消息可靠么？
lw56102：临床上，辅助治疗的概念是很模糊的。
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熊熊爱雪： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：我妈妈心脏不是太好，经常会吃“复议丹参滴丸”这应该是中药了，不知道这个药对人体是有没有害
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外科医生李清晨：这个丹参滴丸，还真在努力通过FDA的路上，我们不妨静观其变。
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勤劳老杜： 向@lw56102 提问：我吃过很长时间的中药，里面肯定有马兜铃酸，以后生活应该注意哪些方面？
lw56102：永远不要再吃中药。
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江湖老道士： 向 @lw56102 提问：我看到有人用砒霜和马兜铃酸对比，说砒霜剧毒但也可治疗某些疾病，那么砒霜和马兜铃酸的毒性有何不同呢？
lw56102：砷剂的使用需要准确的诊断，和在有资质的医生指导下进行。而含马兜铃酸药物的使用完全不是这样，几乎涵盖了任何症状的治疗，最早被发现的患者中就有想用这些药减肥的。
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bobjams： 向@lw56102 @外科医生李清晨 提问：谢谢两位医生给大家做科普。现在的问题是，讲阴阳讲五脏六腑的在各种场合各种媒体上肆无忌惮地骗人，但是讲科学讲真相的如果在媒体后者公共场合里讲出真相却会受到很多攻击，甚至官方也会帮助阴阳家们说话。这导致有良知的医生也比较少做科普宣传。可以想到你们做了这期访谈后，也会受到不少攻击。谢谢你们。
lw56102：我也不知道后果会是什么样。但不会后悔的。
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han110110： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：请问怎样才能避免接触到那些对身体有害的中成药?
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外科医生李清晨：拒绝一切中草药就是了。
lw56102：最好的方法是拒绝一切中成药。
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舞道41857541： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：为什么当代医学泰斗撰写的人卫出版的西医权威书<实用内科学>内大量治疗引用了中医治疗方法!?作为医生什么是科学态度?治病救人分什么内外科中西医!?
lw56102：实用内科学的口碑在国内内科学界比不上篇幅小一倍的人卫版《内科学》，后者关于中医中药的内容在逐年减少。第七版甚至将中草药所致慢性间质性肾炎列在该病病因的首位。
外科医生李清晨：岂止内科学？就连外科学急腹症的部分亦未能幸免，黄家驷外科学有一章专门写急腹症的中西医结合治疗，阑尾炎胆囊炎胰腺炎都有提及……
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lujiyao： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：中药毒副作用的问题能否发动一场大讨论,让更多的人免受其害。
外科医生李清晨：这样的讨论一直在继续，只是范围不大。
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炮烙点天灯001： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：中药有问题并不能怪到中医身上吧？西医不也有乱输液乱开抗生素的现象吗？？能把责任一股脑的推到西医身上吗？？
外科医生李清晨：西医 我们称现代医学，当然有医疗事故，但这个体系有纠错功能，能够发现这些问题，并尽量避免。中医系统有纠错功能么？几个老中医对着尸体能发现死因么？马兜铃酸肾病的问题，如果不是现代医学的强势介入，凭中医体系自己，能发现么？还要祸害多少人？
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lw56102：中国的现代医学虽然有很多不足之处，但因为有其他先进水平的借鉴，国内现代医学的监管部分还是有效的，最近刚推出的严格抗生素管理就是例子。而中医的监管一塌糊涂，中药的毒副作用依靠中医根本无法发现。被别人发现了还要百般抵赖。
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shuangll： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：有人认为：“让FDA认可中药本身就是不公平。先不说这个市场的争夺，人家从小几辈子吃西药的人，人家凭啥要接受你的中药，这有个文化认同的问题。话说印度的植物药在西方就容易被接受，也是复方的。这就是文化认同。”请问您二位怎么看？
lw56102：印度的传统医药ayuveda为能够被西方接受也在苦苦努力，日子也不好过。
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自动注册名： 向 @lw56102 提问：李老师，您有关注过三七粉吗？目前在社区用的很广泛，几乎每张中药方都有啊，说是又止血又活血的，包治百病的，许多患者说吃了血脂不高了，血糖下降了。不知道有没有肾毒性啊，当然价格不菲
lw56102：不存在既能止血又能活血的药物。
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山东风筝： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：如果认为中医是有道理的，那么就要认为算命、风水也是有道理的，甚至算命、风水比中医的逻辑性还要强，这是一棵树(周易阴阳五行学说)结出的多个果。嘉宾如何看？
外科医生李清晨：比烂就没意思了，中医早期并不是像现在这样形而上的，也是基于观察和总结的，后期被文人加进去了太多玄而又玄的东西，就越来越不是东西了。
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lw56102：阴阳五行即使从纯哲学角度来说也是非常落后的方法。不过好在哲学没什么标准，落后的东西也能吹出先进性来。
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bobjams： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：是不是能组织做一个中草药毒副作用大全，并且列举出含有这些中草药成分的中药制剂和中成药的清单，虽然肯定对中医粉们没有什么作用，但是对具有科学常识的人们来说极为重要。
外科医生李清晨：这个大全，永远不可能是真的“全”，发现的问题，也许只是冰山的一角，我们今天谈马兜铃酸，并不说明那些不含有该成分的中药就是可以放心使用的，在没有验证其安全性之前(有效性另说)，即使是作为安慰剂也不应该广泛使用，这是往嘴里吃呀!为什么我国多数人对食品安全极其敏感，到了中药的问题上反而就糊涂了呢？
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lw56102：已经有网友列出了许多，方舟子先生也列出了许多。维基百科上还有比较详细的名单http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_herbs_with_known_adverse_effects。但这些是远远不够的。
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希波克拉底的学生： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：马兜铃酸导致基因突变，方舟子的说法是形成DNA加合物，但人体有凋亡与细胞自噬等防御机制，可以清除发生基因突变的细胞，方舟子所说＂马兜铃酸永远残留体内，吃多少都中毒，不可逆＂是否夸张？
lw56102：照你这么说，癌症就不应该发生，癌细胞不就是一堆基因突变的细胞吗？
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联合新闻社： 向@lw56102 @外科医生李清晨?提问：中医药的马兜铃酸致毒，正好印证了千百年前的中医药是古人祖先象形认知的产物，如果依然认为中医药自成治病体系且其疗效不需要为现代医学所验证，只能得出古人对生命认知超越现代，这就完全否定了人类认知从低级不断向更高级发展的基本规律!两位专家认同这一观点么？
lw56102：文人一向认为人们是不断退步的。
外科医生李清晨：古人为征服疾病做出的初步探索，这种努力本身是没什么值得批判的，问题是，当今天的知识认清了古人的错误，就应该彻底纠正，而不是遮遮掩掩。
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舞道41857541： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：外国人不用中药不得肾炎了吗?!
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lw56102：服用含马兜铃酸中药对健康几乎没有任何好处，是百分之百的赔本买卖。
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放猪江湖V： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：既然马兜铃酸有问题，为何国家不控制？
外科医生李清晨：也不是一点儿没控制，做了一些动作，但不彻底。最主要的是，没有启动对受害患者的赔偿。
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隆宅： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：有说一次摄入马兜铃酸就会给肾脏带来永久性损害，只是程度不同而已。我觉得肾脏细胞也在不断代谢，老的细胞死亡，新的细胞再生，已受损的肾脏细胞死亡后被新细胞代替，那肾不就没事了吗？
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外科医生李清晨：你仔细再看一遍方舟子的那个博客，损伤的机制不是你想的那样。
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晋之风度： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：是否可以成立一种对话平台，比如举行一次论坛，大家心平气和的在学术上做交流，摒弃过时的非科学的东西，吸收对人类有用的医学？
外科医生李清晨：这个太理想化了吧，很难。
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shuangll： 向 @lw56102 提问：听说现在国家已经要求新生产的中药，都要经过大样本多中心双盲随机方法验证效果。请问有这回事儿么？
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lw56102：这是对任何新药的要求，不单单针对中药。
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云数据库： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：如果以前因为不明真相而误服了马兜铃酸，会对以后有什么影响呢？应该怎么办？
外科医生李清晨：定期复查……听天由命。
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高级算命师： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：可不可以向有关部门投诉药监局不作为？
外科医生李清晨：可以，但我不认为有用，去年我揭批A4M时，药监局有人直接跟我电话联系过，说要联合执法云云，这还是个洋骗子呢，最后也不了了之了，中药的问题，牵涉的利益面更大，投鼠忌器吧。
, http://www.100md.com
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自动注册名： 向 @lw56102 提问：大多数人还是直觉的认为中药那都是植物啊，纯天然的，肯定是没事的，我有时也纳闷，一个小小的植物叶子或是根茎或是果实怎么那么的毒呢？我知道您会举例子毒蘑菇啊毒蛇啊也是纯天然纯植物，但是能换个角度说服一下吗？
lw56102：人类经过了漫长的时期才选择了占自然界植物很少比例的植物作为食物，肯定经过了无数的经验教训。而中国人使用植物治病才不过一两千年的历史，在人类发展历史上，很可能不过是个小小的插曲。
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男男女女w： 向@外科医生李清晨 提问：偶然吃过含马兜铃酸的药物，造成不可逆的损伤，形成的纤维组织(少量的)人体不可以自排除吗？
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外科医生李清晨：这个损伤涉及基因突变，可不是简单的组织损伤坏死修复。
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季秀颖： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：有没有一个详尽的含有马兜铃酸药物的名单呢？
lw56102：微博上有人列举了许多，方舟子先生的书里也有很多。但是这些远远不是全部的。因为对中草药的不良反应还非常少。外国人吃的少，所以没必要研究，国内研究水平低下。很多是推销到国外，或者移居海外的华人出现毒性才被发现的。
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舞道41857541： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：马兜铃酸是个老话题为什么要跟着方骗子起哄呢?社保局统计西医医生使用中成药比中医多占百分之七十,外科医生是拿回扣的主体!怎么考虑。
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外科医生李清晨：外科医生用不着猴枣散。
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旧宫殿： 向@外科医生李清晨 提问：我想进一步了解马兜铃酸药效、药代和病理的知识，李老师能聊聊或者推荐一些阅读材料吗？
lw56102：英文好可以直接阅读维基百科英文版。英文不好就读一下方舟子的书吧。
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刘康乐空间： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：还有马兜铃的药物在国际上有没有被禁止使用？
lw56102：除中国大陆外，绝大多数国家和地区，包括香港和台湾都已禁止使用。
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挑戰W的个性： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：目前为止，有临床确诊是因为马兜铃酸而造成肝肾损伤的病例吗？
lw56102：从上世纪五十年代到现在，每天都有确诊病例。
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形之上： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：@方舟子提出的中医药’废医验药‘为什么得不到国内现代医学主流群体以及政府部门的积极回应呢？你们认为怎样才能推动中医药的’废医验药‘呢？
外科医生李清晨：按目前的形势，似乎只能走自小而上的道路了，让普通人逐渐学会思考，理性认识中医的问题，自觉抵制中医药，逼着上面做出动作，指望“圣人出，四海平”是不现实的。
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初出茅庐的小小中医： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：二位？执业医师资格证书是什么方向的？你有资格在这里谈这个没有？你们门诊量多少？课题量多少？从临床 从科研 你们有发言权没有？
lw56102：你要能把全世界的权威教科书和医学文献都烧掉，我就没有发言权了。
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传递这一把火： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：我曾经吃过含马兜铃酸的药物，那现在我的肾已经受到损伤了吗，听说伤害是不可逆的，那是不是就样等死了呢，有什么办法可以检测体内马酸伤肾的程度呢？谢谢!
外科医生李清晨：定期检查肾功吧，用不着太紧张。
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maluxi： 向@外科医生李清晨 提问：李大夫您好,网上有种关于慢性肾病的说法称”中国大部分慢性肾病、肾衰竭病例，都因为服用过含有马兜铃酸的中药导致”.从您的专业角度看这种说法是否有科学依据?您是否认同这种说法?
lw56102：至少慢性间质性肾炎里面，除去很多病因比较明确的，比如其他药物引起的，和免疫性疾病、代谢性疾病，剩下的所谓原因不明的慢性间质性肾炎绝大多数可能与此有关。
外科医生李清晨：“都因为服用过含有马兜铃酸的中药导致”——全称判断要慎重，不能把屎盆子都给马兜铃扣上。
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, http://www.100md.com 淋波微步： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：药监局太黑了，这是个什么国家啊？我呼吁药监局重组，谁来提意见如果组建一个能为人民健康的药监局？
外科医生李清晨：这是政治话题吧，与科学关系不大。
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南宁琳琳： 向@lw56102 提问：博士，您好。我有一个同事，几年前患了乳腺癌(早期)，已动手术把恶性肿瘤割掉了，但是现在仍然吃中药。我对她说中药很多不明成份，最好别吃，但她说：吃了两年了，正是因为吃中药，所以一直都没感冒，你对这种情况怎么看？
外科医生李清晨：我来说乳癌的中药治疗吧：Prognosis following the use of complementary and alternative medicine in women diagnosed with breast cancer. 基本是对替代疗法是否定态度，不改变乳癌的预后，不建议进入规范治疗。
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放猪江湖V： 向 @lw56102 @外科医生李清晨 提问：方舟子说现在很多医生为了拿回扣，明知马兜铃酸中药有害还会开给患者，他说的是真的吗？作为一线医生你如何看这种现象？
lw56102：我相信这些人里面很多不知道马兜铃酸的毒性，医学院教材上说的也是不明不白。
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有机天使1949520： 向@lw56102 提问：马兜铃酸的确是有毒的，但猴枣散中的含量据说是很少的，吃了多少会对孩子的身体造成伤害？
lw56102：很少的毒药和不必治疗的疾病症状之间，你选择哪个？
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访谈链接：http://t.sohu.com/talk/1016447
搜狐微访谈：有毒的马兜铃酸如何流入儿童之口？
访谈嘉宾：上海市疾病预防控制中心公共卫生主管医师@疫苗与科学；医学院副教授@三思逍遥
访谈时间：2013年1月15日
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幸福涟漪： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 打马兜铃酸的目的是什么？要搞倒中医吗？
三思逍遥： 中医药这种东西是信仰，不是靠外力能打得倒的，相比起神仙上帝而言，小巫而已。更大的目标的是为了促进专业信息透明化，相关学术研究成果，已经出现数十年了，20年前基本上已经明确的事实，国人大多不知，许多含马兜铃酸的中成药，是不需要医生的处方就能自行购买，这是中国药监部门在生死攸关的问题上作为不够，那大家只能自己成为百科全书读者，才能更好的审时度势的活下去。
疫苗与科学： 从个人来说，当我得知我儿子吃过的猴枣散的主要成分是猴子结石，且含有导致不可能肾损伤的马兜铃酸时，我非常气愤和担心。当我了解到含有马兜铃酸的中药是如此普遍，在儿童和成人中都被广泛使用，而且我国药品主管部门既然对这种现象毫不在意，我认为有必要说些什么。但马兜铃酸事件的本质在于中医理论基础的不科学，因此打马兜铃酸必然涉及批评中医。
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天神网： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸的危害体现在哪里？
三思逍遥： 肾脏功能衰竭和泌尿道肿瘤相关。
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飞翼Kim： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 是什么药提成高，医生就开什么药吗？
三思逍遥： 这种现象在大医院应该基本上不存在了。医院进什么药的权力并不在医生手上，如果没有廉价有效的药物可用，那也就只能开昂贵的药物。这方面的具体管理我也不是很明白，只隐约知道很复杂。可能卖药的最清楚。
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连亨宁： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：能否设计一个动物实验，来准确的描述马兜铃酸，以及几种有代表性的中药的毒性。我想这个才是最有力的，说服全民的证据。也是促使中医反思的证据。
疫苗与科学： 你提的动物实验，科学家早就做过了。在提出马兜铃酸是造成肾病的嫌疑犯后，科学家从很多方面来论证这个假设，其中一个很关键的步骤就是要建立动物模型。只不过，这些实验过程和结果都比较枯燥，一般发表在专业期刊上，老百姓不会太感兴趣。媒体是否愿意、就算愿意是否又能够发表这些实验结果，我看很不乐观。
三思逍遥： 马兜铃酸的相关研究很多。在cnki和google scholar上检索，马兜铃酸和 aristolochic acid,有许多专业文章。http://t.itc.cn/n3Gvn。显示约有8520篇专业文献;其中简体中文的有 470篇。而在cnki上检索，中文文献，有1500篇文献。http://t.itc.cn/n4pyh。仅就学术研究上而言，马兜铃酸的毒性已经无法否认，其造成的恶劣后果
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因为場深刻悳愛情所以從此： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 医院为什么要推荐猴枣散、龙胆泻肝丸等含马兜铃酸的药？
三思逍遥： 足够普及，当维生素丸了。
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喜欢格菲： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 这件事最终应该追究谁的责任？
三思逍遥： 显然是药监部门不作为，相关研究论文已经数千篇，持续数十年时间。
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sunlinke： 向 @三思逍遥 提问：1、当前药监部门不作为，任由国外已经禁止的有毒中药继续在市场销售，甚至纳入医保药品目录的行为，普通公民是应该起诉医生本人、医院、药店、药厂，还是起诉作为管理部门的药监局和卫生部。2、国外是否有因国内厂家出口的中药有毒，导致病人健康受损而起诉赔偿的案例。目前受害者在举证方面有什么有效的办法。3、作为专业医生，如何看待目前部分西医师开中药的行为，是否违规。
三思逍遥： 上次有个律师访谈，谈到这个问题，你可以@他。
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高级全能班： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 很多中药含铅，如果吃了该吃什么化解？
三思逍遥： 不太清楚，似乎有种药物可以把积累到骨骼中的铅，替换出来，请咨询相关专业的专家。
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枫的八度空间19的微博： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 以毒攻毒的治病方式可取吗？是否后患无穷？
三思逍遥： 这种玄幻理论，还是用在网游中比较好一些，比如艾泽拉斯大陆的魔药师之类的。在现实中，这缺乏定义。攻毒，攻什么毒？火枪打老虎算不算？类比抗生素干掉微生物。后两者都可能吃人。
疫苗与科学： 从宏观思路上来说，以毒攻毒是一种治病的办法。但具体到实际案例，必须搞清楚需要治疗的【毒】是什么，拿来治病的【毒】是什么。比如蛇毒中的某些成分会导致凝血功能障碍，科学家就想到蛇毒可能可以用来治疗血栓性疾病，但如何确定和提取蛇毒中的有效成分，以及治病的剂量等各个环节都必须依赖科学严谨的研究，否则一不小心就会闯祸。中医或武侠小说中的【以毒攻毒】，没有科学研究作为基础，基本只是一句空话而已。
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风云天： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 有人说，砒霜是剧毒也可以治病，这个观点您如何看？
三思逍遥： 我所知的是砒霜用来治疗白血病。但无论如何，砒霜不好买，是被管制的。
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兵形象水的BLOG： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸的危害性，国外有什么可以借鉴的案例？或者论著？
疫苗与科学： 国外没有中医文化羁绊，对含马兜铃酸草药是全面禁止。比如美国最初在1例病人都还没有的情况下，就根据英国、法国、比利时等国的马兜铃酸肾病研究进展，禁止了一切含马兜铃酸的原料与成品的进口、制造和销售。这才是真正对国民健康负责的态度。我国要学的正是世界各国全面禁用含马兜铃酸原料或成品的做法。
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hobwish15的微博： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 是不是因为，马兜铃酸对肾的伤害并不是立竿见影的，所有仍然有很多人不相信？
三思逍遥： 感情上不能接受，自己的愚蠢。很正常的反应。
疫苗与科学： 不是，马兜铃酸对肾脏的伤害有一定的剂量效应关系，短期内大剂量使用会导致急性肾衰竭。这种效应容易观察到，上千年的中医实践很可能已经认识到这类草药大剂量的急性毒性，现存药方的剂量不会发生导致急性肾衰竭，但会导致慢性肾病。这种慢性肾病由于潜伏期长，非得通过现代流行病学的长期观察和验证才能证实。这个问题很像吸烟与肺癌的关系，当年两位英国医生研究了20多年，才用强有力的证据证明吸烟导致肺癌。
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连亨宁： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：我觉得搜狐很不公正，听到的全是来自现代科学工作者的言论。强烈要求搜狐邀请中医专家来跟大家分享一下马兜铃酸相关中草药的知识，以及对于这些中草药的历史、药理学、毒理学基础的中医研究状况。不知两位专家以及搜狐有此胆量向我们的中医专家发出邀请。谢谢。
疫苗与科学： 你是说应该设置【对照组】是么？这个建议很科学。不过，我觉得不是搜狐需要【有此胆量向中医专家发出邀请】，而是中医专家要有此胆量接受邀请。
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彭泽Mick： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸百分之百会造成肾病吗？肾病都是马兜铃酸惹的祸吗？
, 百拇医药
三思逍遥： 马兜铃酸服用到某种程度，百分之百会造成肾病。能造成肾病的原因还有比如感染和自身免疫系统攻击，后两者都有明确诊断指标和判断标准。现代医学正是建立在对病因的追踪上建立起来的。目的是最终找到所有病因，哪怕暂时不能治疗。寻找病因，比治疗更重要，是现代医学的核心理念，因为现代医学认为，不知道病因的治疗，即便治好了，对医学也没有意义，当然对病人还是有意义的。现代医学和医生并不相同，这一点要分清楚。
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欢乐的飞龙： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：龙胆止泻丸事件受害者的维权为什么这么难？大家都知道这些患者是受害人，哪谁要对此负责呢？
三思逍遥： 政府相关部门和药厂，主要是政府相关部门。
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天外飞仙女： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 如果连医生都不靠谱了，还能相信是谁？
三思逍遥： 集体名词不要乱用。
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SUN的避风港： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 吃了含马兜铃酸的中药该如何补救？
三思逍遥： 不再吃。戒烟酒，然后保持心情愉快。没有其它补救办法，所以这正是它应该被禁止的关键原因之一。
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时间机器司辰： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸有没有什么替代品？
三思逍遥： 个人推荐糖丸。尤其是对幼儿来说，这个治疗效果更好。
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大战银柳： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 之前吃过一些中药和中成药，已经忘了吃的什么了？如何确定是否含马兜铃酸？如何确定是否伤肾？
三思逍遥： 可以做肾脏功能检查。
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宇茫星空： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 两位专家有接触过因吃马兜铃酸受害的患者吗？他们什么情况？
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三思逍遥： 我是理论方向，没有行医执照。
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竺茱： 向@三思逍遥 提问：马兜铃酸已经被欧美国家和我国港台地区禁用，源于马兜铃酸的毒性。这既然已经成为多数国家和地区的共识，为什么我国药监部门并不禁止?甚至连一点提醒都没有？
疫苗与科学： 我们现在所做的这些事情，也算是一种向药监部门施加压力的过程。药监部门并非没有提醒，体现在：要求含马兜铃酸的中药都要标注一句【含马兜铃酸，可引起肾脏损害】。
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我你她他它： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：类似的访谈，要由西药专家来做才公平吧？
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疫苗与科学： 马兜铃酸的毒性，任何经过基本医学教育的医务工作者，根据国际和国内同行所做的研究就能够进行判断，没必要麻烦专家。
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路qi了： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：如何判断肾病是马兜铃酸导致的？
三思逍遥： 统计学确定相关性后，用动物实验做直接验证，毕竟不能把人切碎了来研究。根据动物实验结果，寻找在人身上可用的可行的检查手段。比如去年那篇pnas上的研究。就是根据此前在动物实验中发现的现象，用病人的肾脏细胞，查dna突变。
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联合新闻社： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：中医药中的马兜铃酸十多年前就被科学证实毒杀生命，欧美予以禁用，如此重要的关乎公众生命健康的信息，天朝和中医药党(同仁堂)隐瞒至今并狡辩，赤裸裸的谋财害命啊，其实关注食品安全，更应关注中医药毒害生命尤其是毒害儿童!作为有良知的医学专家们，可否有科学勇气大声疾呼废除中医药!
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疫苗与科学： 能在微博上比较自由地批评中医已经是一种勇气了。
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魔界帝国之黑客： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 这是奔着打中医来的吧？
三思逍遥： 你放心，连李一都有那么多信徒，中医会稳如泰山的，只是可惜山下累累白骨。互联网时代，各种学术搜索引擎很多。建议自己去查自己去看。
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鸿飞千里海纳百川： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：能不能帮忙列举一下哪些药品中会含有马兜铃酸？谢谢
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疫苗与科学： 你可以看一下这篇博文http://t.itc.cn/nfJw6
三思逍遥： “喘息灵胶囊(马兜铃)肺安片(马兜铃)复方蛇胆川贝散(马兜铃)鸡鸣丸 (马兜铃)鸡苏丸(马兜铃)京制咳嗽痰喘丸(马兜铃)七十味松石丸(马兜铃)青果止嗽丸(马兜铃)润肺化痰丸(马兜铃)十三味疏肝胶囊(马兜铃)胃福颗粒(马兜铃)消咳平喘口服液(马兜铃)新碧桃仙片 (马兜铃)止嗽化痰胶囊(马兜铃)止嗽化痰颗粒 (马兜铃)止嗽化痰丸(马兜铃)等 见http://t.itc.cn/nN7Fe
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pangwei16的微博： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸事件背后的实质是什么？是对中药利益集团的宣战吗？
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三思逍遥： 信息透明化的一次尝试。既然相关部门不作为，那就自己慢慢成为专家好了。
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温斗丝丶疯： 向 @疫苗与科学,@三四逍遥 提问：同样的一个小病,医生自己的孩子,几十块钱的药或者不吃药就搞定. 其他家属的孩子,一进门就先上它几千大洋. 你觉得你们医生还有医德吗? 拿患者都当摇钱树了吧?
三思逍遥： 第一 不同医院价位不同。五星级酒店住一晚是多少钱？不就是一张床吗。第二，看病的问题，归根到底是政府的责任。医患矛盾，对谁有好处呢？
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岳雅娴真厉害： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 伤肾的方式千千万，如何确实就是马兜铃酸惹的祸？
, 百拇医药
疫苗与科学： 科学家在服用过含有马兜铃酸的肾病病人的肾脏组织中发现马兜铃酸与肾脏细胞的DNA反应形成了一种特殊的物质，在其他肾病病人的肾脏组织中却没有发现这种物质。你觉得这个证据能说明问题么？
三思逍遥： 接近上万篇研究文献.你认为够不够呢? 推荐去google scholar 和cnki 上用 马兜铃酸 或 aristolochic acid 为关键词进行查询. 互联网时代，只要你愿意，没有人能真的蒙上你的眼和心。
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移望遗忘： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 这事的责任在谁？卫生部还是药监局？
三思逍遥： 个人认为是药监局作为不够。
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Aaron先森： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 医生拿药厂回扣的事普遍存在吗？有关部门不管吗？
三思逍遥： 这个问题在大医院应该几乎不存在了。
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齐心思空间： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 给孩子开猴枣散，谁是受益者？
三思逍遥： 生产商。
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安歌空间： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 医院开什么药不开什么药，是不是有什么讲究？
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三思逍遥： 具体环节我也不知道，这事据说很复杂。药厂对此最清楚，但我不认识药厂的人。
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春燕马甲： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸对肾的伤害多久才能看出来？潜伏期有多长时间？
疫苗与科学： 肾脏有很强大的代偿功能，小剂量的伤害可能要很久才能看出来，有研究认为潜伏期可长达20-40年。
三思逍遥： 取决于剂量和个人差异。
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翰林斋4的微博： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 很多消炎药上都会提示，有肾病的患者慎用，这个算药厂的免责声明吗？如果吃坏了，药厂和医院可以凭这条免责吗？
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三思逍遥： 请咨询律师。
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ensteindcs： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：医学上，马兜铃酸有替代品吗，谢谢。
三思逍遥： 糖丸。
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我本将新向明月： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：我10多年前吃过含马兜铃酸的中药，就一定会得肾病么？能不能逃过此劫？
疫苗与科学： 我想，每个中国人都可能或多或少吃过含有马兜铃酸的中药制剂(包括我，也包括方舟子)。这种现实的整体效应就是中国人的肾病发生率高于其他国家，具体到每个中国人，不一定都发病，但与外国人相比，得肾病的概率总是偏高的。
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三思逍遥： 不是一定。肾脏的储备还是比较多的。每年做一次肾脏功能检查，本来也是常规体检项目。
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良奥Stev： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 反对马兜铃酸，你们是本着谨慎的原则，还是因为有切实的证据？
疫苗与科学： 我们有国际和国内的切实证据，从历史到现在，从宏观到微观。我们只是把这些证据介绍给大家而已。
三思逍遥： 有数十年的接近上万篇研究文献。我认为已经足够谨慎。马兜铃酸的相关研究很多。在cnki和google scholar上检索，马兜铃酸和 aristolochic acid,有许多专业文章。http://t.itc.cn/n3Gvn。显示约有8520篇专业文献;其中简体中文的有 470篇。而在cnki上检索，中文文献，有1500篇文献。http://t.itc.cn/n4pyh
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鱼的泪水的心15的微博： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸除了伤肾，还伤害哪些器官？
三思逍遥： 研究热点集中在肾脏，其它器官的损伤没有关注过，不知道有没有学者去做。
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雪花如同风一般飘去： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸的伤害不可逆，其依据是什么？
三思逍遥： 1、肾脏细胞学研究 2、基因突变研究
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邂逅下一秒6的微博： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 国外得出马兜铃酸有毒，并禁止的依据是如何得来的？是通过实验室得来的吗？
疫苗与科学： 建议你看一下这篇文章【一大类可怕的草药】http://t.itc.cn/nxEJk
三思逍遥： 已经回答了两次，请看我的微博吧。数十年研究，接近万篇文献。
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ewwww13的微博： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 很多中医支持马兜铃酸也许并不是出于利益，而是知识的欠缺，两位觉得呢？
疫苗与科学： 中医喜欢翻故纸堆，不喜欢看国际最新的研究进展文献，其知识缺乏是必然的。
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三思逍遥： 根本目的还是为了行业的利益和自己的利益，不敢当叛徒。这就是中医学已经死亡的原因。
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老陈醋坛： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 身边的很多人并不知道马兜铃酸含毒，这是为什么？
三思逍遥： 本来是不需要知道的，否则活得太累。这也是社会分工的必然。有几个人懂手机电视电脑的原理的，大家只是使用合格和安全的产品而已。但现在的问题是，在药物这种产品上，相关有权力和责任监管的部门严重不作为，那就只有自己多长一只眼睛了。
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新玫瑰之约情人别墅： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 是所有医生都知道马兜铃酸含毒吗？
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三思逍遥： 所有这个词太大了。
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号外闵子晋： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 都有哪些药材含马兜铃酸？
三思逍遥： 参见 http://t.itc.cn/nN7Fe。大致有。新碧桃仙片 (马兜铃)止嗽化痰胶囊(马兜铃)止嗽化痰颗粒 (马兜铃)止嗽化痰丸(马兜铃)和胃降逆胶囊(天仙藤)香藤胶囊(天仙藤)杜仲壮骨胶囊(寻骨风)杜仲壮骨丸(寻骨风)风湿宁药酒(寻骨风)复方风湿药酒 (寻骨风)复方拳参片(寻骨风)祛风除湿药酒(寻骨风)三蛇药酒(寻骨风)伤湿镇痛膏(寻骨风)少林正骨精(酊剂) (寻骨风)神农药
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maluxi： 向@疫苗与科学 提问：@疫苗与科学，您好,网上有种关于慢性肾病的说法称”中国大部分慢性肾病、肾衰竭病例，都因为服用过这些(含有马兜铃酸的)中药导致”.从您的专业角度看，这种说法是否有科学依据?您是否认同这种说法?
疫苗与科学： 这些说法有较充分的科学依据。从流行病学的角度来说，目前的台湾可以算一个正在进行的研究现场。台湾的慢性肾病发病率为12%，之前的医保系统数据显示1/3的台湾人吃过含马兜铃酸的中药。台湾于2003年开始禁用任何含马兜铃酸的中药，我们应该可以看到台湾的慢性肾病发病率会缓慢下降。
三思逍遥： 不知道，除非有详细统计数据。如果加一个前提，就很可能是真的。病因不明的慢性肾病
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丷軹疼伱： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 一种药品是如何进入医院的？医院选择用哪种药不用哪种药的标准是什么？
三思逍遥： 不知道具体环节，但首先卖药的得有批文，是合法的药物，才谈得上进医院的事情。
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不烦不燥： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 肾脏本身就是排毒的，但是它无法排马兜铃酸的毒，这是什么原理？
疫苗与科学： 就算是超人，遇到氪星石，也要投降啊。
三思逍遥： 马兜铃酸的代谢产物到肾脏细胞中去了。肾脏只能排除水溶性的小分子和离子。大分子和脂溶性的物质，它不能排除体外，本质上，肾脏就是一个过滤血液的器官。它本身的细胞膜就是一层油脂，所以脂溶性物质，可以直接进入它的细胞。让它无法将它滤除。研究证明，如果人为增加马兜铃酸代谢产物的水溶性，其毒性则大幅度降低，因为现在它难以进入细胞，并迅速通过肾脏排除体外。
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飞沉Martin： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 中医支持使用马兜铃酸的理由是什么？其破绽在哪里？
三思逍遥： 马兜铃酸是存在于马兜铃属这类植物中的一种酸。中医并不知道有这种酸。据认为某些马兜铃属的植物，能治疗多种疾病。
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卜秋玉： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 药监局的领导是支持中药的吗？
三思逍遥： 那是国家政策，大力发展中医药。
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秕粱子： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：除了马兜铃酸之外，常用中药中还有哪些剧毒？
疫苗与科学： 这里有中药不良反应一览表http://t.itc.cn/sCYEX
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鸿哲Duncan： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸不可逆的说法是如何得出来的？实验的结果，还是实践的结果？
三思逍遥： 这和肾脏本身的生理学属性有关。体内的脏器只有肝脏具有强大的再生能力。其它脏器只有理论上微弱的可自我修复的再生属性，但基本上不太可能。目前，对肾脏的研究显示，某些急性肾脏功能衰竭的情况下，肾脏的一些上皮细胞似乎有修复功能。但这种能力不能用来对付慢性肾脏功能衰竭。严重的情况下，有功能的细胞死亡后被瘢痕组织代替，那就彻底失去了修复的理论上的可能性。
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力学Buck： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 药监部门为什么会在马兜铃酸问题上态度暧昧？
疫苗与科学： 我觉得药监部门如果要全面禁用含马兜铃酸的中药，第一个反对的恐怕不是中医药行业从业者，而是老百姓。
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覃嘉月真可爱： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸被滥用背后，谁是利益既得者？
三思逍遥： 所有生产相关药物的都是利益既得者，数十年来，他们如果不是当一天和尚撞一天钟，也应该想出替换那些药物的办法了。不过，现行政策似乎是这样制定的。所有的老方都不需要审核就能直接生产上市，但任何新方，必须经过如现代医学的审批制度才能批准上市。这条规定，一方面让中医活得很好，另一方面也宣布了中医药的改进几乎成为一件不可能完成的任务。大家还是得过且过更好，反正现在活得已经很好，何必自找麻烦。
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蟲蟲的LIVE： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 请您科普不可逆是指的什么？
三思逍遥： 肾脏细胞死亡和基因突变不可逆转。因为难于填补死亡的细胞，而基因突变很难自己再变回来，而且还有dna断裂现象。
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sillyxw： 向@三思逍遥 提问：鲁迅在《父亲的病》这篇文章中描述的几个中医的丑态，并给出了“中医是有意或无意的骗子”的论断。几十年过去了，国人还在讨论中医的存废，到底是什么原因使得国人至今还不自省？
三思逍遥： 等把米国灭了，就自省了吧。
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疫苗与科学： 赛先生还没有真正占领国人的大脑。
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自动注册名： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：两位老师对相关中医专业从业人员有什么建议和劝告吗？现在大学仍在招生，还有硕士和博士招生。
三思逍遥： 不想当骗子就改行。
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安德容： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 通过开马兜铃酸，医生有没有因此获利？
疫苗与科学： 医生再缺钱，也不会干这种事情。医生开出含有马兜铃酸的药物，说明其不知道或是不相信其肾毒性。
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荷叶都变成了尘埃： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 老百姓不是可以自己选药吗？让大家都知道马兜铃酸的危害，自然慢慢就没市场了。
疫苗与科学： 我也是这么认为的。
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鸿飞千里海纳百川： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：两位好:我看了一下含有马兜铃酸的药品，好像有很多是跟咳嗽有关系的，请问一下，如果小孩子经常会咳嗽用什么药物合适？而且是那种喘的咳嗽~!帮忙解答，谢谢~!
三思逍遥： 我家的孩子用的是，复方福尔可定口服溶液(澳特斯)。
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菱华Nita： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 如果购买马兜铃酸，需要医生的处方，会有多少医生愿意开这个药？
三思逍遥： 马兜铃酸不是单独的一种药物，而是存在于多种药物中的一种有毒成分。
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默默等待的丑角： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 现在的医生对于各种药的药效都有很深的研究嘛？还是有什么药就开什么药?
三思逍遥： 一个优秀的医生，应该关注自己本领域内的药物。不过，随着许多药物专利的失效，很多好药，价格下降，可以用国产代替进口的了。
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疫苗与科学： 单个医生对药物的研究都是有限的，其研究结果只是证据大厦基石的一部分。有了互联网以后，有那么一群研究人员，将全球医生对各种药物的研究结果进行收集整理和综合，形成按证据力度大小排列的各种证据，再供全球的医生使用。这种医学模式就叫循证医学，其精髓就是医生应该根据当前最佳的研究证据来给患者治疗。这要求医生不断学习新的循证医学证据，我国医生在这方面做的还很不够。
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kuaile主持： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 为什么说马兜铃酸事件的本质是中医理论基础不科学？中医在哪方面支撑了马兜铃酸？
三思逍遥： 中医不认识不知道马兜铃酸，他们也不关心这个。直到被现代医学发现。这已经足以说明两种体系的差异。中医没有兴趣也没有能力去关注药物中有什么成分，以及具体是哪种成分治好了或者治糟了疾病。中医是一个讲缘分的医学，治疗发生在医生和患者的神秘互动中，至于药物并不真的重要。一句话，中医生卖相好，比什么都重要。病人看到你就好了三分。
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歌云1998： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 西药一般都对药品的副作用有明确说明，如果中药也这样，马兜铃酸的药是不是就没人敢用了？
三思逍遥： 那也不一定。拼死还有人吃河豚呢。
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o花徑钚曾緣客來oo蓬門： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 药品主管部门对马兜铃酸致消费者肾损伤的现象，真的一无所知吗？
三思逍遥： 不管知还是不知，都是不负责任的表现。知而不作为，是犯罪。不知是渎职。不过，不渎职的可能都离开了吧。
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关门鸟： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 马兜铃酸的药物不能禁止，问题到底是患者大量需要？还是医院大量提供？
三思逍遥： 是因为牵连太广，决心难下吧。
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翟弘亮： 向 @疫苗与科学,@三思逍遥 提问： 我们平时买药，有没有医生的处方难道真的有那么重要吗？
三思逍遥： 除非你自己是医生或你真的认为自己知道这些药物的利弊。否则乱吃药，那简直是现代神农。
疫苗与科学： 重要。100张由医生把关的处方，可靠性上肯定要高于100张没有医生把关的处方。这个结论你同意么？
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联合新闻社： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：含有马兜铃酸的中医药是1954年自上而下强力恢复的，为此连撤换两任卫生部常务副部长，由此中医药回光返照直至文革一枝独秀，中医药实际已被贴上时代的政治标签，历史表明，凡是依附政治标榜科学的必定是伪科学，中医药正好符合这一特点，专家们认同么？
三思逍遥： 中医是否标榜科学，这个还真的不好判断。不能把网上的口水，认真对待。
疫苗与科学： 虽然科学上可能永远无法做出【凡是依附政治标榜科学的必定是伪科学】这样的判断，但就目前的案例来看，我没法不认同这个观点。
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嘉悦电子： 向@疫苗与科学 提问：我儿子小时候服用过几次猴枣散，从6岁左右开始，发现他小便后时常会过几分钟再次去小便的现象，不知道和猴枣散有没有关，应该怎么办？
三思逍遥： 也许是前列腺问题，如果心中存疑，还是去咨询下相关专业的医生比较好，泌尿科
疫苗与科学： 建议去就诊。
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sillyxw： 向@疫苗与科学 提问：同仁堂还有部分中医支持者应该出面澄清马兜铃酸的毒性问题，药监部门为什么不能就马兜铃酸毒性问题组织专家评审？
疫苗与科学： 2001年，国家药监部门召开过“马兜铃酸专题会”，有专家建议禁用含马兜铃酸的药物，未果。如果再开一次，恐怕这位专家没有机会参加。
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大海就是一切： 向 @疫苗与科学 @三思逍遥 提问：希望你们给大家推荐一些靠谱的医学科普书!
疫苗与科学： 方舟子的《批评中医》。我本人就是看了这本书而醒悟的。
访谈链接：http://t.sohu.com/talk/1016452
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马兜铃与肾病
1991年的某一天，比利时布鲁塞尔一家诊所来了两位女病人，年纪轻轻却都得了急性肾病(Nephropathy)。主治医生让-路易斯·范赫维根(Jean-Louis Vanherweghem)详细询问了两人的病情，发现她俩都在近期服用了一种减肥药。这药来自一家新开张的中药店，店主根据中医理论自配了一种减肥药，在当地卖得不错。
范赫维根没有证据证明这种草药有毒，但他记住了这件事，一直留心观察。次年，他又发现了7例这样的病例，得病的全都是在这家药店买减肥药的年轻妇女。这下他坐不住了，将此事写成论文，于1993年2月13日发表在著名的《柳叶刀》(Lancet)杂志上。第二年，他又做了一个更加广泛的调查，找到了70名同样因吃这种减肥药而得了肾病的妇女，其中30人已经病故了。这篇论文再次发表在《柳叶刀》杂志上，“中草药肾病”(Chinese Herbs Nephropathy)这个词开始流行起来。
, 百拇医药
此文一出，法国、英国、比利时和澳大利亚等国先后宣布禁止销售这种减肥药，并着手调查到底是哪种成分导致了肾病。科学家们将减肥药的主要成分分离出来，依次进行动物试验，终于把焦点锁定在其中的一味中药——广防己(Aristolochia Fanchi)上。广防己是马兜铃科的植物，这一科的植物都含有马兜铃酸，实验表明马兜铃酸能够让小鼠得肾病，原因不明。
马兜铃是一种遍布全世界的草药，早在公元前300年就被亚里士多德的学生记在了药典上，这就是马兜铃的学名“Aristolochia”的来历。马兜铃的茎秆弯曲，很像女人的生殖道，因此欧洲人认为它可以加快月经血的排放，甚至还有助产的功效，这就是为什么马兜铃的英文名字是Birthwort(字面意思可以理解为“生殖草”)的原因。
虽然马兜铃已经被使用了2000多年，但它的毒性直到上世纪60年代末才第一次为人所知。原来，巴尔干半岛的多瑙河谷地有一些村庄的居民得肾病的比例很高，还有很多人因此而得了“上泌尿道上皮细胞癌”(UUC)。医生们一直找不出原因，只能将此病笼统地称为“巴尔干地方性肾病”(Balkan Endemic Nephropathy)。1969年，有位克罗地亚医生前往该地调查，发现病人所在的村庄附近的麦田里都混杂了大量的马兜铃，当地人有可能是吃了混有马兜铃种子的面包后导致中毒。但他的这个想法缺乏实验证据，一直没能引起足够的重视。
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值得一提的是，马兜铃科植物也是很多中药的重要成分，尤其是销量很广的龙胆泻肝丸里含有的关木通就属于马兜铃科。古方中这味药用的是木通，但因为木通难求，自上世纪30年代开始用关木通代替，另一味中药防己也是这样被广防己代替了。减肥药的事情出来后，中国卫生部于2003年正式宣布禁止生产和销售含有马兜铃酸的中药。
那么，马兜铃酸有没有可能是被冤枉的呢？要想回答这个问题，就必须把它的致病机理搞清楚。纽约大学石溪分校的药理学教授亚瑟·格罗曼(Arthur Grollman)接受了这个挑战，他采用了一种新的技术，在患者的肾皮质中发现了马兜铃酸和DNA相结合后生成的加合物。接着他又发现了这种加合物能够致癌的证据。简单来说，人体内有个p53基因，其正常功能是抑制癌细胞生长，如果该基因发生突变，失去效力，癌细胞就不受控制了。有趣的是，虽然基因突变可以有多种形式，但那些肾病患者当中有一种A-T到T-A的特殊突变形式占有相当大的比例，和马兜铃酸有着非常明显的对应关系，只要检测到A-T到T-A突变，就几乎肯定可以找到马兜铃酸和DNA的加合物。也就是说，这个加合物，以及A-T到T-A的突变形式，都可以作为患者吃过马兜铃的标志性证据。
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格罗曼将研究结果写成论文，发表在2007年2月9日出版的《美国国家科学院院报》(PNAS)上。这篇论文提出，中草药肾病和巴尔干地方性肾病从本质上说是一种病，都是马兜铃酸引起的。但是，这篇论文只研究了少数病人，还需要流行病学研究作为支持。格罗曼选择了台湾地区，因为有1/3的台湾人曾经服用过含有马兜铃酸的中药，而台湾有12%的人患有慢性肾病，发病率居世界首位，被称为“透析之都”。
格罗曼和台湾地区科学家合作，找到了151名UUC病人。这些病人的肾皮质和癌细胞分析结果再次证明，马兜铃就是罪魁祸首。这篇论文发表在今年4月9日出版的PNAS杂志上，格罗曼在文章最后指出，马兜铃酸和DNA加合物可以在人体内存在很长一段时间，凡是服用过此类中药的人，无论多久以前服的，患肾病和UUC的概率都会比普通人高，应该加强警惕。
转载自三联生活周刊 (土摩托)
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纪小龙搜狐微访谈：毒肾的药物何时休?
访谈时间：01月14日15:00-16:30
访谈嘉宾：武警总医院肿瘤生物治疗科主任、病理科主任、纳米医学研究所所长纪小龙医生
莞然Vivienne?向?@纪小龙医生?提问：我就知道这是借着反对马兜铃酸反对中医的，是不是呀？
纪小龙医生：主流不是。
付强2010?向?@纪小龙医生?提问：您说“癌细胞是杀不死的”，那早期癌症时如何治愈的呢？
, http://www.100md.com 纪小龙医生：那不是“杀”死的呀。
真的放下?向?@纪小龙医生?提问：如果以前因为不明真相而误服了马兜铃酸，对会以后有什么影响呢？
纪小龙医生：取决于肾脏损伤？%而定。
嘉玉无敌?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸导致肾衰竭是不是存在一个用量的问题呢？
纪小龙医生：不是，量小也损伤。有实验结果。
兰子童?向?@纪小龙医生?提问：对中药怎么看？
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纪小龙医生：不断验证，不断改进，不断发展。
北京caiqdpku?向@纪小龙医生?提问：医院是否能统计一下，那些常年给孩子看中医吃中药的孩子，和抵制中医家庭的孩子，长大后在身体素质方面是否有统计上的不同？
纪小龙医生：理想主义者一个。
凡人网?向?@纪小龙医生?提问：中药有问题并不能怪到中医身上吧？西医不也有乱输液乱开抗生素的现象吗？？能把责任一股脑的推到西医身上吗？？
纪小龙医生?：不是怪谁可以解决问题的。
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爱智之家?向?@纪小龙医生?提问：是不是能组织做一个毒肾药物副作用大全，并且列举出含有这些药成分和药的清单？
纪小龙医生：可以的，但需要有空、有兴趣、有费用支持。
眼镜里的世界689：向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸导致基因突变，方舟子的说法是形成DNA加合物，但人体有凋亡与细胞自噬等防御机制，可以清除发生基因突变的细胞，方舟子所说＂马兜铃酸永远残留体内，吃多少都中毒，不可逆＂是否夸张？
纪小龙医生：没夸张。看过动物实验的结果就明白了。
来哈吧?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸吃多了，最厉害的伤害是什么？
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纪小龙医生：突发的肾脏功能衰竭，导致死亡。
付强2010?向?@纪小龙医生?提问：有人说高血压患者要终身服药，是这样吗？高血压能自愈吗？
纪小龙医生：吃药的目前是降至正常范围。吃药后需不时检测和调整。
Vincent空间?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸造成肾损伤是否有量的限制，是否有微量就造成损伤，还是累积到一定的量，这个临界值是多少，现在有科学数据吗？国家是否应开展基础研究？
纪小龙医生：动物实验的数据有。人体是不能做这样的实验的。
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新立2012?向?@纪小龙医生?提问：该如何辨别哪些药品含马兜铃酸？
纪小龙医生：你自己辨别不了的。
科达琳3的微博?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸造成伤害后有什么外在表现？
纪小龙医生：无外在表现。
身体想旅行?向?@纪小龙医生?提问：医生给病人开有回扣，利润高的药品是不是潜规则？
纪小龙医生：自问可以自答的问题。
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爱滑板的龙忆敏?向?@纪小龙医生?提问：西医是如何看待马兜铃酸的？完全排斥还是其他什么态度？
纪小龙医生：不要机械分“中医”、“西医”，而是传统医学与现代医学。
春芳2005?向?@纪小龙医生?提问：很多药品都是因剂量定毒性，为何马兜铃酸用了就不可逆？
纪小龙医生：当然有“不可逆”的种类了。
童鸿羽是超人?向?@纪小龙医生?提问：你们接触过马兜铃酸中毒的病人吗？什么症状？
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纪小龙医生：我没直接看过这类病人，但我看过这样的肾脏。
力学Adam?向@纪小龙医生?提问：《新编实用药物学》中说，马兜铃酸一种西药，能显著增强吞噬细胞的功能，提高机体的抗菌能力，也能提高细胞免疫功能的作用。临床适用于支气管炎，鼻窦炎，扁桃体炎，肾盂肾炎，肾 炎，前列腺炎等疾病以及疖病，痤疮等，多于抗生素配合使用以加速痊愈。此外尚用于肿瘤病人因化疗或
纪小龙医生：一看就不靠谱的啰嗦语言。
Lara大师：向?@纪小龙医生?提问：为什么有很多专家呼吁不必紧张马兜铃酸？
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纪小龙医生：“专家”太专了吧。
悲壮的斤两?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸致癌的病例每年有多少？
纪小龙医生：没有数据。
冷风冷雨?向?@纪小龙医生?提问：目前临床常用的含有马兜铃酸的药物是哪几种？
纪小龙医生：已经回答过了。
秋华的私媒体?向?@纪小龙医生?提问：我国是基于哪些原因而不去禁止马兜铃酸中药呢？
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纪小龙医生：对“人”的麻木。
秀美1995?向?@纪小龙医生?提问：是药三分毒，这一说法您认可吗？
纪小龙医生：不是所有“药”。
河边木8的微博?向?@纪小龙医生?提问：同仁堂为什么举证称马兜铃无害？
纪小龙医生：需要问同仁堂了。
博学Augustine?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸毒性表现有哪些？
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纪小龙医生：你自己看不出来。需要专业检查。
朝闻夕改12的微博?向?@纪小龙医生?提问：医生对这些药品是什么态度？他们为什么要给病人开这种药？
纪小龙医生：要去问开这样毒药的“医生”了。
惟离行2的微博?向?@纪小龙医生?提问：目前大部分人对马兜铃酸肾病了解甚少，对含毒药品也没有概念，如何加强人们的防范意识？
纪小龙医生：对于任何服用(包括注射等)的药物都有了解：是什么？为什么？该如何？
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杨轩9701?向?@纪小龙医生?提问：中医目前是否面临困境？您认为西医和中医是对立的吗？
纪小龙医生：中医走向衰落是历史的必然。
斯里兰卡?向?@纪小龙医生?提问：哪些药品是含毒的？是药三分毒对不对？吃药就会对身体有害，为何针对龙胆泻肝丸？
纪小龙医生：有毒便晓以天下。不止这一个呀。
申夏兰?向?@纪小龙医生?提问：您认可方舟子打假吗？他的医药观点是否可信？
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纪小龙医生：揭露“假”、公开“假”并抨击之，于社会、家庭、个人是有大益的，这样的人和事你不认可？
痴望水中月?向?@纪小龙医生?提问：化疗还伤身呢，但也治病啊。完全否定马兜铃酸这种成分科学吗？
纪小龙医生：“化疗”是明知毒药，为杀癌细胞而不得已为之，与”不知有毒滥用毒药“不是一回事了。
茗雪1993?向@纪小龙医生?提问：同仁堂还说：“这不是药的问题，是西医乱开中药带来的问题”。但我们这里登记的已经有6个老中医受害，他们都不知道该药被换了方子。他门讲：龙胆泻肝丸是 一个古方，历经多年的临床考验，是无害的、疗效显著的一个成方。其中的无毒的木通被换成有大毒的关木通的事我们并不知道。
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纪小龙医生：毒性肯定，证据确实，无需再“强词夺理”。
秦和昶?向?@纪小龙医生?提问：现在哪些医学药品含有马兜铃酸?
纪小龙医生：一堆呢。网上有。
健康养肾专家?向@纪小龙医生?提问：不是很多东西都喊马兜铃算的么 ，只要合理搭配就没不会中毒的吧
纪小龙医生：理想主义的自我安慰。没有此好事的。
maluxi?向@纪小龙医生?提问：纪大夫您好,网上有种关于慢性肾病的说法称”中国大部分慢性肾病、肾衰竭病例，都因为服用过这些(含有马兜铃酸的)中药导致”.从您的专业角度看，这种说法是否有科学依据?您是否认同这种说法?
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纪小龙医生：目前还没有直接证据。
微博新人jnteum?向?@纪小龙医生?提问：肿瘤患者灰复期生物效果会怎么样
纪小龙医生：此问题非本话题范围，先不回答了。
觉醒吧方睿诚?向?@纪小龙医生?提问：被马兜铃酸该怎么维权?
纪小龙医生：太难。你缺乏证据。
卿云Ophelia?向?@纪小龙医生?提问：怎么判断自己受到马兜铃酸的伤害?
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纪小龙医生：抽血查肾脏功能。
文林Fabian?向?@纪小龙医生?提：马兜铃酸会致癌吗?
纪小龙医生：有关系。
杨志买刀8的微博?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸会危机生命吗?
纪小龙医生：发展到后期只能靠“透析”或“移植”，无效后便是生命终止。
寻找万璇子?向?@纪小龙医生?提问：吃了马兜铃酸会有哪些危害？
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纪小龙医生：肾脏功能减退。
客土：向?@纪小龙医生?提问：那些药含有马兜铃酸？
纪小龙医生：回答过了。
向前看向前看?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸在制药和医疗上应用很普遍吗？
纪小龙医生：不普遍，但长期下来后果严重。
o小鹃的Woo?向?@纪小龙医生?提问：使用马兜铃酸药品的患者主要是哪些人？
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纪小龙医生：啥人都有。
么志博?向?@纪小龙医生?提问：是药三分毒!合理饮食!适量运动!
纪小龙医生：已经服用了，毒害发生了，其它怎么做也无济于事了。
欧杏儿?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸如果被禁用，会产生哪些后果？
纪小龙医生：唯一的就是有些做药的少赚钱了。
舒溶溶?向?@纪小龙医生?提问：为什么大家都反对使用马兜铃酸，还有一些中成药在大量使用？
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纪小龙医生：毒性肯定，损伤明确。
昕昕Liana?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃会为什么会对肾产生损伤，其他器官呢？
纪小龙医生：因为“毒”从肾脏排泄。其它器官没有明显损伤。
涵涤Bennett?向?@纪小龙医生?提问：肾是排毒的，为什么还会中马兜铃酸的毒？
纪小龙医生：有意思的问题。你自己思考一下就会明白了。比如下水道是排污水的……
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o做個乖駭吇o?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸是如何损害肾的？我们该怎么样保养肾？
纪小龙医生：机理不是很清楚。但损伤的现象很肯定。
何梅青是好人?向?@纪小龙医生?提问：西药现在还有用马兜铃酸的吗？
纪小龙医生：没有去查过。不知道。
格格静?向?@纪小龙医生?提问：为什么会吧马兜铃酸等同于中药？
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纪小龙医生：这是中药中的一类呀。
吧啦的盒子?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸的药用价值大还是危害大？
纪小龙医生：有用和有害能有“大小”区分吗？
天枰静的小屋?向?@纪小龙医生?提问：纪医生好，马兜铃酸在小孩子和大人身上的药效是一样的吗？
纪小龙医生：原则上是相同的。
混日子的卢嘉容?向?@纪小龙医生?提问：一般的病症，如不用药则不用，靠自身抵抗力来恢复是最好的方式，所以个人觉得，对于那些意志坚挺的人来说，马兜铃酸什么的都是浮云….
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纪小龙医生：没法回答此问题。
LOVE惠?向?@纪小龙医生?提问：还有马兜铃的药物在国际上有没有被禁止使用？
纪小龙医生：认真的国家都禁用了。
炫明Antonio?向?@纪小龙医生?提问：为什么说马兜铃酸造成的伤害是不可逆转的？
纪小龙医生：人体中“慢性”损伤后机体用“修复”的方式自我完善。修复时主要是“纤维化”(瘢痕)形式。一旦长“疤”了，就永久存在了。
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蜘蛛侠雅素?向?@纪小龙医生?提问：目前为止，有临床确诊是因为马兜铃酸而造成肝肾损伤的病例吗？
纪小龙医生：多了去了。
我的狂想曲?向?@纪小龙医生?提问：在服用含有马兜铃酸的药物时，是不是可以通过一些渠道去减少体内的马兜铃酸？
纪小龙医生：目前还没有开辟出来。
乐意Donald?向@纪小龙医生?提问：中科院某课题组曾经针对中药和西药不良反应进行过对比研究，统计结果发现：在建国后近五十年的时间内，中药导致的不良反应记录只有五千例，而且其中大部分为用药不当或用错药导致，十几亿人的中国平均每年只有一百例，几乎可以忽略不计。但是，每年因为西药导致的不良反应而需要
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纪小龙医生：“统计”结果要看你“采集”什么了。
雅畅Bing?向@纪小龙医生?提问：中药都是自然物，生命在自然界中经过几亿年的进化，机体对这些自然物质分子都能够辨认，知道怎么处理、分解和代谢。但是，西药还不到两百年历史，而且都是人造的化学物质，分子结构复杂，生命机体无法辨认、适应、分解、代谢，这样的物质进入体内当然是毒物。对次，您怎么看待？
纪小龙医生：人体在大自然中处于“高端食物链”，应该知道利弊了。
梦菡的媒体?向?@纪小龙医生?提问：在西药中，有哪些伤害肾病的药？又有哪些是属于具有不可逆性损伤的药物呢？
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纪小龙医生：多着呢。没时间列举了。网上一查就知道的。
乐语很强：向?@纪小龙医生?提问：请问我们到底要怎样使用中药才是安全有效的，其实有些中药就是平常吃的食材，难道也是对身体有害的？
纪小龙医生：几千年下来的记载和大量的动物实验有据可查的。
侯瑾瑶空间?向?@纪小龙医生?提问：实际上只要是中药，就肯定有“偏性(毒性)”。如果中药如果没有“偏性”，就不能治病了，也就不能作为中药了。如果因为有毒性就不让用中药，那中药全都不能用了？
纪小龙医生：已经明确致病的还在继续“毒害”人体，你认为继续吗？你自己愿意吃吃嘛？
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囧爷们?向?@纪小龙医生?提问：中药本身无罪，因为中药就是用其“毒性”来治病的，罪在人们使用方法不当或错误，常见的有：单独用提取物，不用内服而用注射，不辩证用药，长期使用同一药方而不根据病情变化修改调整。您觉得该如何改变中医这种不规范的行为？
纪小龙医生：以“事实”为依据。
烨煜1995?向?@纪小龙医生?提问：有些药方本身也无错，中医的原则是因时、因人、因病而异，目前出现问题的原因在于：不根据症状辩证使用，而且长期使用同一个药方，脱离了中医辨证论治、病变药变的理论和基本原则。这个该怪罪药方吗？
纪小龙医生：此话是文革时常用的“诡辩”术。
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弘文很厉害?向?@纪小龙医生?提问：国外也有很多中成药，比如喇叭牌正露丸，丹南泰牌和胃整肠丸，他们这些国家对于中成药是如果管理的，有什么值得我国借鉴的地方？
纪小龙医生：这个俺不清楚。
Qing的点?向?@纪小龙医生?提问：什么药都有副作用啊？按照方舟子的说法，含有马兜铃酸的药具有不可逆性，您觉得我们患者该如何甄别哪些是不可逆性的药品？
纪小龙医生：动物实验+人体观察。
绣文Butterfly?向?@纪小龙医生?提问：马兜铃酸中药是否需要全面禁止？
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纪小龙医生：当然。
啵饭糖?向?@纪小龙医生?提问：对于中药中，是药三分毒这个说法，您怎么看待？
纪小龙医生：“毒”永远是相对的。有人用“无毒”的也会死亡的。
飞语Jonas?向?@纪小龙医生?提问：中成药在“不良反应”一栏中往往写着“尚不明确”，而西药会详细说明不良反应。这是不是说中药对不良反应尚需明确规范提示？这个可行吗？
纪小龙医生：没有得到“实验依据”制定标准，永远也没有“明确答案”的。
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夏俊迈?向?@纪小龙医生?提问：世界各国以及台湾、香港都全面禁用所有含马兜铃酸的中药。为何中国还保留部分含有马兜铃酸的中成药？西药有类似的伤害肾病的药吗？
纪小龙医生：那要问管理者了。
英资Beck?向?@纪小龙医生?提问：方舟子说，小剂量地服用含马兜铃酸中药，哪怕只服用过一次，就会对肾脏造成损伤，而且这种损伤是不可逆转的。这个有什么科学依据吗？
纪小龙医生：有动物实验的结果。
张明达无敌?向?@纪小龙医生?提问：除了马兜铃，还有几十种中药材含有马兜铃酸，一旦入药后，马兜铃酸的毒性能通过什么方式分解吗？
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纪小龙医生：因为最后从肾脏“滤过”而损伤肾脏的。与分解关系不大。
访谈链接：http://t.sohu.com/talk/1016446 (Scipark)
研究指马兜铃酸威胁亚洲数百万人口
编译：远离中医药
欧洲一项跨国研究指出，亚洲数百万人继续暴露在服用马兜铃酸草药的重大健康风险中。
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从1993年比利时Vanherweghem医生首次报告了该国一些妇女服用含马兜铃酸(AA)中药材成份的减肥药致肾炎，并命名为中草药肾病(Chinese Herbs Nephropathy, CHN)，到现在已有20年。现在这种病被命名为马兜铃酸肾病(Aristolochic Acid Nephropathy，AAN)。
图片来源：VoA报道
英国伦敦国王学院Graham Lord教授领导的一个由英国、比利时、捷克、德国的研究人员组成的跨国研究团队，收集了过去二十年所有关于或涉及马兜铃酸和中草药肾病的论文，并确定了42个不同的病案研究和一个跟此病治疗有关的试验。研究人员对马兜铃酸肾病(AAN)的流行病学调查、诊断和治疗的进行了基于证据的回顾。这项研究成果发表在2013年3月19日的内科学年鉴(Annals of Internal Medicine)。
马兜铃酸可以诱发肾病，也是巴尔干地方性肾病和相关的尿路上皮癌的主要致病物。马兜铃酸肾病是肾功能衰竭、尿路上皮癌的一个长期的高风险因素。AA诱导肾毒性的确切机制还不完全清楚。大多数患者被确诊为马兜铃酸肾病，表现出向终末期肾炎不同寻常的快速进展。AA剂量累积程度可能与肾功能不全和肾功能下降的速度相关。目前还没有血清或尿液标志物已被证明有助于诊断AA诱导肾病，明确的诊断只能用组织学检查。没有已知的治疗药物能扭转或延缓AA诱导肾病进展。亚洲各地有可能存在成千上万的未确诊或误诊病例。
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在解释了马兜铃酸肾病的病因和进展后，作者提出了一个协议，该协议应可以帮助临床医生更容易地诊断AAN。此外，他们还提出一个新的疾病分类，以帮助各国临床医生更好地确定AAN患者，以及一个关于这些患者的治疗准则草案。作者表示：“我们试图在这个评审依照我们的临床经验和共识来填补有关这个疾病的证据空白，但未来的研究应该寻找能确定马兜铃酸暴露及马兜铃酸肾病的无创性生物标记物，最佳药物和手术治疗，这样可能会改变疾病的进程”。
作者表示，这些含马兜铃酸植物药，仍然广泛应用于包括湿疹、痤疮、肝胆症状、慢性疼痛、哮喘、减肥和关节炎的场合。这些产品虽然在美国和欧洲许多国家已被禁止，但还可以在中国和亚洲其他国家购买到含有这种有毒酸成份的草药，还可通过全球互联网购到。
由于对草药缺乏监管和容易通过网络在线获得的原因，马兜铃酸引起的肾病仍然是一个全球性的健康问题。研究者希望他们的研究成果能够提高对马兜铃酸的风险意识，从现在严峻的形势出发，减少全球由此疾病带来的负担。首席作者，Graham Lord教授说：“我们已经找到证据，数百万计的人继续暴露在因为服用这些草药带来的重大健康风险中，这些草药，仍广泛用于中国和印度。也许最重要的是，加强草药的监管可以帮助消除这种完全可以预防的疾病。”
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【译注：本文根据[1][2][3]编译而成。中国有超过200多种含马兜铃酸的中成药方剂收录于中国药典及卫生部标准，可以合法生产、销售、治疗!】
作者及所在机构参与这份跨国评审的科学家和医生都是过去二十年间在马兜铃酸肾病发现、治疗、研究过程中做出过巨大贡献的大牛：
Drs. Vanherweghem and Nortier: Department of Nephrology, H?pital Erasme, Université Libre de Bruxelles
1991年，Vanherweghem接诊两例因减肥治疗致肾炎女病人；接着发现几十例与减肥有关肾炎病人。他将病例写成论文，发表在《柳叶刀》，并将此病命名为“中草药肾病”(Chinese Herbs Nephropathy，CHN)
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2000年， Nortier等人组成的研究小组经对39名因服广防己减肥丸致肾衰竭病人肾组织和输尿管的组织学检查和DNA加合物的分离与定量检测，证实了马兜铃酸、广防己和关木通的基因致癌毒性。
G.M. Lord ，Drs. G?kmen，Drs. Arlt，Phillips，Dr. Cook，Dr. Simmonds， King’s College London
1999年，G.M. Lord 在英国发现两例因口服中草药治湿疹而引起肾衰竭病例，一例肾移植，一例透析，等待肾移植。经HPLC和质谱分析，患者服用草药制剂均含马兜铃酸。
上述作者后来在AAN治疗、证明AA是AAN致病因子，AA与p53基因特变等很多相关领域有合作及发表多篇论文。
Dr. Cosyns: Université Catholique de Louvain, Cliniques Universitaires Saint-Luc, Department of Pathology (Tour Franklin-1)
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1999年，Cosyns等发现服用马兜铃酸草药具有致癌作用，这种作用与p53的表达过剩有关。
Dr. Stiborová: Department of Biochemistry, Faculty of Science, Charles University
在AA-DNA加合物致癌方面有研究
Dr. Schmeiser: Research Group Genetic Alterations in Carcinogenesis, German Cancer Research Centre (DKFZ),1990年Schmeiser等报道了马兜铃内酰胺通过与脱氧腺苷残基结合激活大鼠肿瘤细胞中的原癌基因-ras 基 因；1996，Schmeiser等报道了AA-DNA的的分离、检测，从而进一步证明了马兜铃酸与ras基因的关系，并将马兜铃酸划归基因毒性致癌物。
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各外媒报道摘要VoA：草药导致肾脏病[4]
含有马兜铃酸的草药已在欧洲和美国被禁用, 而由此产生的肾脏疾病现在大部分都在其他地方发现。首席作者GM Lord 表示：“进口禁令，和过去使用过此类药的草药师合作，会非常有效”。但是在马兜铃酸草药使用普遍的地方，马兜铃酸肾病例依然存在。
在台湾，一项流行病学调查表明至少有以万或十万计的人暴露于马兜铃酸草药，Lord 承认很难得知到底有多少人真的因为马兜铃酸草药致肾炎。AAN的明确诊断需要先进的检测方法从其他类型的肾脏疾病筛选出来。
Lord表示，回顾了过去20年的公开出版的医学文献，发现只在欧洲，北美和亚洲的AAN的报道，而在其他地区草药材同样被广泛使用的地区，非洲和南美，却没有病例报告。(译注，这是暗示非洲和南美可能对AAN漏诊)
, 百拇医药 CNN: 草药在亚洲构成对数百万人的健康风险[5]
首席作者GM Lord表示，科学家发现含有马兜铃酸的草药药品仍然可在中国和其他亚洲国家使用，并可以在网上购买，草药监管漏洞需要解决。“这些药物配送的全球化使得它很难控制。。“我们之所以写这篇文章，是为马兜铃酸肾病(AAN)提供诊断分型标准。对于那些还不清楚是否有这种疾病的国家，这是一个诊断标准。我们还不清楚全球范围内马兜铃酸的暴露水平”。
作者表示，我们看到许多关键领域迫切需要研究解决：确定真正的全球范围的暴露水平；定义可能增强或抵抗AA肾毒性影响的基因变异；测试诊断标准及筛查策略的准确性及便利性，包括使用无创生物标记物；开发能扭转或延迟疾病的发展治疗药物。消费者可通过一个国际草药参考中心查询草药的组成及风险，提供了实质和公共健康利益。
Lord呼吁消费者要谨慎使用草药。熟悉的草药的成份可能随时间而变更，需要注意关于草药具体成分的风险和利益的新信息。检查药物成分是一个非常重要却常被忽视的一步。草药很复杂，有很多成份，会随时间而改变。你需要每一次都检查，检查总不是坏事。如果有疑问，应当咨询医生是否安全。
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美国独立医疗新闻网站eMaxHealth：膳食补充剂、减肥药的材料毒害数百万人[6]
马兜铃酸在相当多的草药以及减肥产品中被发现。在以前的研究中，马兜铃酸中毒被证实与台湾非常高发的上尿路肿瘤病例有关，马兜铃酸的草药曾在台湾广泛使用。预警和防范此类中毒继续发生遭遇的文化障碍是他们相信所有传统草药疗法是安全的。
尽管这项研究侧重于在亚洲的危险，美国人也可能因由于日益增长的网上销售网上草药产品陷入风险。美国消费者购买此类产品的减肥或其他用途，可能会在不知不觉马兜铃酸中毒。因为本地医生对此病认识不足，可能无法确诊或误诊。
关于马兜铃酸的危害以及需回避的含马兜铃酸产品清单，FDA推荐了一篇文章 “Popular Weight Loss Herbal Remedies Linked to Cancer.”
印度:草药导致肾衰？[7]
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记者采访了药理学家Anusuya.在使用了印度马兜铃的草药产品发现了马兜铃酸，有两款这样药品在印度出售：Mahavishagarbha Taila, Gorocanadi Gutika. 其它品种的此类植物有中国的广防已、北美马兜铃。马兜铃酸并不是一种添加到草药的化合物; 而是如果一种草药产品包含任何马兜铃属草本植物的提取物或部位，它很可能含有马兜铃酸。
在印度传统医学中，这些含有马兜铃酸的药物被用：作为毒蛇咬伤等的解毒剂；可预防(母亲)分娩后感染；作为驱虫药(杀死肠道蠕虫)。在中国医学中，它被用作风湿止痛药和消炎剂。
研究发现马兜铃酸导致永久性肾损伤、肾功能衰竭和尿路癌症，美国FDA建议消费者不要买含这种化合物的草药制品。仅仅是微克的马兜铃酸就足以引起肾损伤。Anusuya强调，最重要的是,消费者需要关心处方上开了什么药。“天然草药”可能对某些人有用,但并不是所有的“草药”有能力解决所有问题。
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缅甸:研究人员证实印度马兜铃草药可致命[8]
药物毒理学研究员说：“马兜铃草药含致癌物，在实验室用老鼠证实致肾损伤；长时间服用印度马兜铃(Aristolochia Indian (Linn))草药，可引发肾衰，并且包含致癌成份马兜铃酸。在缅甸，该药用于治疗乙型和丙型肝炎，类风湿关节炎和癌症。”
尼日利亚: 小心进口草药[9]
拉各斯大学药学教授Coker是在回应最近在中国制造的草药中发现致癌化合物马兜铃酸时，提醒要警惕草药产品的进口，其中的一些可能会被带到了尼日利亚。
Coker还呼吁适当的认证，接受当地生产的草药产品，增强其跟国外产品竞争力，不鼓励进口草药。据他介绍，只有充分开发和接受尼日利亚本地产草药，才能确保民众不暴露在进口不安全草药。
, 百拇医药 Coker建议草药利益相关人和尼日利亚药物管制机构(NAFDAC)合作，防止尼日利亚人暴露于消费含有毒物质的进口草药制剂的危险中。NAFDAC已要求进口商提供证据表明他们的产品没有毒性，以确保消费者的安全。
教授鼓励NAFDAC的建设一个测试实验室，这样可以在注册前做所有必须的测试要求，以确保产品的安全性。Coker指责一些不健康的进口草药由有漏洞的边界进入尼日利亚。因此，他呼吁药物管制机构在尼日利亚的边境严格检查，以确保只有安全认证产品才能进入该国。
报道来源[1] The Epidemiology, Diagnosis, and Management of Aristolochic Acid Nephropathy: A Narrative Review http://annals.org/article.aspx?articleid=1667269
, http://www.100md.com [2] Asia herbal medicine warning http://www.kcl.ac.uk/newsevents/news/newsrecords/2013/03-March/Millions-of-people-in-Asia-potentially-exposed-to-health-risks-of-popular-herbal-medicines.aspx
[3] Aristolochic acid nephropathy, a global health problem
http://medicalxpress.com/news/2013-03-aristolochic-acid-nephropathy-global-health.html#jCp
[4] VoA: Herbal Medicines Linked to Kidney Disease
, http://www.100md.com
http://www.voanews.com/content/herbal-medicine-kidney-disease-aristolochia/1624528.html
[5]Herbal Medicines Pose Health Risk to Millions in Asia
http://healthland.time.com/2013/03/20/herbal-medicines-pose-health-risk-to-millions-in-asia/
[6] Diet and Weight Loss Drug Ingredient Poisons Potentially Millions
http://www.emaxhealth.com/8782/diet-and-weight-loss-drug-ingredient-poisons-potentially-millions
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[7] Could herbal medicines cause kidney failure?
http://health.india.com/diseases-conditions/could-herbal-medicines-cause-kidney-failure/
[8] Myanmar researchers confirm that herbal medicine Indian Birthwort is deadly
http://www.elevenmyanmar.com/national/2708-myanmar-researchers-confirm-that-herbal-medicine-indian-birthwort-is-deadly
[9]Nigeria: Uni-Lag Don Cautions on Imported Herbal Products
, http://www.100md.com
http://allafrica.com/stories/201303220280.html
马兜铃酸，躲藏在国粹中的恶魔
2003年，新华社记者朱玉的一篇报道引发了一场轩然大波，她撰写的《龙胆泻肝丸，清火良药还是致病根源》一文，在两三天内被500多家报刊采用，向全社会披露了龙胆泻肝丸导致肾功能衰竭的问题，引发了震动全国的龙胆泻肝丸事件。所谓中药无毒副作用或毒副作用小的社会迷信，受到巨大冲击。根据媒体报道，因龙胆泻肝丸致病者约10万例，罪魁祸首就是中药关木通中含有的马兜铃酸，而关木通，是龙胆泻肝丸的配方药物之一。
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作为一个医生，每次我翻看关于马兜铃酸的资料时，都会有一种极其复杂的情绪，既恐惧它可怕的毒力，又不得不欣赏它的完美——是的，我只能用完美这个词来形容马兜铃酸，它简直就是撒旦创造出来的完美毒药，它阴险、狡诈、善于隐蔽而且破坏力巨大。它隐藏在多种中草药内，几千年来，它被愚蠢的原始蒙昧土医当作良药来膜拜，夺去了无数人的健康和生命，直到被现代医学揭露出它的真面目，我们才知道它有多么可怕。
马兜铃酸，赫赫有名的肾脏杀手，它创造了一个医学名词“中草药肾病”。它引起的肾脏损伤无法恢复，敏感患者极小剂量就可导致肾功能衰竭。大剂量马兜铃酸直接引起急性肾小管上皮细胞坏死导致导致肾衰竭。而低剂量摄入也可能引起肾脏不可逆损伤。
它的损伤是DNA级别的，它会在肾内形成马兜铃内酰胺-DNA加合物，这种加合物物质性质稳定、难以降解，会在肾内长期存在，持续损害病人肾小管导致肾功能损伤并诱发癌变。
马兜铃酸，根本没有所谓的安全剂量。马兜铃酸不管摄入多少，都会对肾脏造成不可逆损伤，并有极长的潜伏期，使得病人患肾病和上尿路上皮癌的概率大大增高。
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面对这样一个可怕的魔鬼造物，文明世界的反应毫不意外，自1991年发现马兜铃酸中草药引起肾衰竭，比利时、英、法、日、美……陆续禁止含马兜铃酸中草药。2000年，WHO甚至专门发出了马兜铃酸草药致肾病警告。至2004年，全世界除中国大陆外，包括香港台湾地区均已经全面禁用含马兜铃酸中药材。
除中国大陆外，世界各国全面禁用马兜铃酸中药材
然而，在中国大陆，这片神奇的土地上，一件件令人匪夷所思的事情发生了。
1998年起，中国陆续出现大量马兜铃酸肾病患者，俗称“龙胆泻肝丸”事件。国内医学界专家多次向卫生部门反映龙胆泻肝丸导致尿毒症的问题，并不断呼吁健全中药的检验手段。
2001年，SFDA多次讨论马兜铃酸问题，内部通报，未向公众通报。
2003年2月，新华社朱玉发表尿毒症病人调查通讯，龙胆泻肝丸事件大白于天下，举国瞩目，舆论哗然。
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2003年2月，迫于舆论压力，SFDA将龙胆泻肝丸转处方药，称“要引导广大群众正确对待药品不良反应”。
2003年4月，SFDA终于发出通告禁用关木通，由木通(木通科川木通或白木通)替换关木通；原流通含关木通的龙胆泻肝丸不召回，按处方药管理，建议患者定期复查肾功能。
2004年8月5日，SFDA取消广防己、青木香药用标准；另有四种含马兜铃酸的药物马兜铃、寻骨风、天仙藤和朱砂莲的中药加强管理，含四种药物的中药制剂按处方药管理，36种含马兜铃酸的中成药方标注“含马兜铃酸，可引起肾脏损害”后放行。
从头至尾，作为药品生产企业的同仁堂，没有主动向消费者发出过任何的警告更没有采取过任何的召回措施。 “修合无人见，存心有天知”这句同仁堂的古训，成了一个天大的笑话。
如果你觉得这一切已经荒唐无耻到极点的话，那么，接下来的事将超出你的想象力。
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禁用关木通等含马兜铃酸中药的努力，遭到了中医界的强烈抵制和反对。中国的中医界，以令人发指的坚韧和顽强，为保护马兜铃酸继续毒害中国人民肾脏的权利，战斗到了最后一刻，能和他们所媲美的，大概只有东京大审判的日方辩护律师团。
2003年4月，关木通被禁用前夜，由中国中药协会、中国医药保健品进出口商会主办的“第四届中医药战略地位研讨会”在北京召开。对2月份媒体爆炒的龙胆泻肝丸事件进行回应。各中药专家慷慨陈述中药的光荣历史与文化传承，并指出：“中西药分属两类不同体系，不能用西医标准要求中医”。
到会专家一致认为：无论是关木通还是含马兜铃酸的其它中药，如果按照中医药理论使用，就是良药，不按中医药理论使用，就很可能成为毒药。
而身为中医领军人物的陆广莘，更是大放厥词：马兜铃酸不等于关木通，关木通也不等于龙胆泻肝丸。龙胆泻肝丸是按照中医药学复方的“君臣佐使”理论配伍药味，龙胆泻肝丸中的其它药味，会降低方中具体单味药的毒害作用。陆院士公然声称：马兜铃酸作为宣判龙胆泻肝丸有毒依据，“片面，缺乏科学依据”，“十分牵强”。
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即使现在已经是十年以后，当我再读到这些无耻的语言，我依然难以遏制自己内心的愤怒和悲伤。
我们已经说过，马兜铃酸根本没有所谓的安全剂量，即使极小量的摄入，也会在肾内形成无法排出长期存在的DNA加合物，对肾脏造成持续的且不可逆的损伤。
如果没有现代医学的介入，包括陆院士在内的中医们，根本不知道马兜铃酸为何物，根本不知道关木通含有马兜铃酸，他们连龙胆泻肝丸已经造成了无数的肾衰竭都不知道，甚至现代医学告诉他们的时候他们还不肯相信。
中医根本不知马兜铃酸分子式为何物，谈何消除其毒性？
就这样的一群人，竟然厚颜无耻的宣称：他们有办法通过中医的方式把魔鬼变成天使，他们有办法通过药物配伍来消除马兜铃酸的毒性!
我相信，中医们都是唯物主义者，因为他们真的无所畏惧，他们不畏惧万千冤魂，不畏惧千夫所指，不畏惧九天雷霆，不畏惧十八层地狱!在他们眼中，患者的健康与生死，远比不上中药行业的兴旺繁荣。
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而在关木通终于被禁用后，中医又华丽丽的转身，由拼命的为关木通辩护，转为竭力撇清自己和关木通的关系。他们声称：古方里面用的是木通，中医是没有错的，错的是我们擅改了中医的古方。实际上，中医古籍中根本没有现代植物分类方法，关木通、川木通、白木通各种称谓乱作一团，所谓的考据，更像是一种敷衍塞责的闹剧。
就算龙胆泻肝丸悲剧的发生是因为1983年以含马兜铃酸的关木通替换古方中的木通。那么，为什么这样的调整能通过呢？因为愚昧的中医根本不知道关木通有毒而且认为关木通药效和木通相近!请问那些曾经相信两者功效相似的中医们，如果没有现代医学发现肾衰竭和龙胆泻肝丸有关，你们会发现这是错误吗？没有现代医学证实关木通毒性，中医会发现这是错误吗？没有现代医学的干预，博大精深了五千年的中医注定继续错下去，无怨无悔。所谓中医五千年经验科学，根本就是一个笑话!
十年过去了，曾经毒害了无数中国人的关木通早已经被彻底禁用。而龙胆泻肝丸事件，也被很多人淡忘。
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但我们真的不应该忘记。
根据媒体说法，因为龙胆泻肝丸致病的患者，约有十万，鉴于该病的诊断困难和漫长的潜伏期，实际数字可能要高很多很多。
十万，是一个什么概念？汶川地震，死亡九万人，举国震惊，亿万同悲，国家降半旗，民众同举哀。
而龙胆泻肝丸的受害者，是十万，这是一场何等规模的灾难!
欧洲的反应停事件，受害者数量不足龙胆泻肝丸事件十分之一，至今依然是药品监管的经典案例被反复的提起和研究。而龙胆泻肝丸的十万例马兜铃酸肾病，就这样悄无声息。
一个无法回避的现实是，目前国家药监局只取消了关木通、广防己、青木香三种马兜铃属草药的用药标准，但实际上还有马兜铃、细辛、天仙藤、寻骨风、汉中防己、淮通、朱砂莲、三筒管等十几种常用中药药材已知含有马兜铃酸，涉及几百种中药处方(中成药)，例如国家批准的中药处方中含细辛的就有一百多种。
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含马兜铃酸的植物
2013年，龙胆泻肝丸事件十年后，阿宝无意间发出的一个关于马兜铃酸危害的微博再次引起了媒体的注意。面对媒体的询问，中医专家们再次搬出了当年他们前辈为关木通辩护的毫无依据的陈词滥调：“炮制过程可以使其毒性减弱或者消失”，“有其它成分制约它的毒性，使用这种药物是安全的”。
天日昭昭，欺人乎？欺天乎？
如果说，这些含马兜铃酸的中药，对癌症、艾滋病、或者其它的疑难病症有确切的疗效，那么也许我们可以对其毒性进行一定程度的容忍。但问题是，目前含马兜铃酸的中成药，所治疗的疾病都无非是“上火”、咳嗽、胃疼之类的无关痛痒的疾病。中药对于这些疾病的疗效并没有确切的统计学证据，反倒是现代医学都有安全可靠的治疗手段。
在这种情况下，从科学的角度，从人民安全的角度，应该如何抉择，难道不是一目了然吗？对马兜铃酸实行全面禁用和零容忍，是全世界通用的选择，何以单单中国大陆就能例外？仅仅因为那句扯淡的“不能用西医标准要求中医”，我们就要让我们的孩子和亲人继续承受这个魔鬼的毒害？
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曾有人告诉我，写科普文章的时候，尽量不要掺杂个人的感情，以免影响客观公正。但在写这篇文章的时候，我实在无法抑制自己的愤怒和悲伤。到底要什么时候，马兜铃酸这个恶魔才能彻底的远离我们的朋友和亲人？到底要什么时候，那些打着国粹名义散发着腐臭的玄学垃圾，才能被现代医学彻底清算？到底要什么时候，我们这个伟大的民族，才能学会科学的思考和理性的行为方式？
隔壁，儿子做完繁重的功课已经甜甜睡去，在他的枕边，摆着一本科普书籍《可怕的疾病》，那是儿子的最爱，他已经读过好几遍依然爱不释手。
窗外，一片漆黑。但我知道，当深夜过去，阳光终究会驱散黑暗和雾霾，照亮这片古老的土地，和这个伟大的民族!
烧伤超人阿宝，写于2013-4-23深夜。
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