复旦投毒者将被提起公诉，惨案收尾，实验室毒药依然没辙
图片：euthman / CC BY-SA
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作者：杨凯光，
复旦当然是要对药品管理不严负责任的，虽然也不能全怪它。
药品按照毒性大概可以分为3种：普通药品、一般毒性药品、剧毒药品。前两者的管理一般都不严格，但剧毒药品必须有一套管理方案：
购买：遵守相关法规[1,2]，严格按照规定程序进行购买。一般是这样的：课题组负责人申请——学院审批—— 学校审批——公安局审批备案。
, http://www.100md.com 管理：由指定人员统一保管，记录剧毒药品的存量、发放量及使用人姓名、用途等，做到账物随时相符。实验中需要使用剧毒药品时，使用者必须提出申请并由相关负责人批准，再向保管人员领取。在保管人员监督下称出所需药品并进行登记，剩余药品应立即交回存放。保管人员最好有2人或2人以上，且同时在场时才能确认发放药品。
我猜国内很少有实验室完全按着第2条的规定来吧，或者说没有。当然规定是我写的，人家也不知道。其实这规定是顾头不顾尾，完全是撇清责任的一种方式。因为领完药品以后，怎么用就没人管了。领取的时候，多向老板申请一点；每次做实验，稍微克扣一点，这样就足够拿出去杀室友了。所以，严格的管理登记制度只是方便事后追查责任人罢了，对于剧毒药品流出实验室一点办法都没有。每天进出实验室，总不能用仪器扫身体吧，即使扫，那么多种剧毒品，一种仪器扫得出来吗？搜身就更不可能了。所以，控制剧毒药品这事，还得靠个人自觉!碰到个丧心病狂的，在实验室饮水机里下毒，大家都没得防，24小时摄像头监控都没用。监控也是事后起作用，如果事前起了作用那只能说是人品好。
, 百拇医药
PS: 我做实验就要用到剧毒物质，剂量稍微大点瞬间能死人的那种，公安局备过案，我自己保管，不让别人接触。我们实验室，还有很多虽然不能瞬间杀人，但是致癌完全没问题的药品。嗯，管理很松懈，全靠自觉。希望老板们招学生的时候，为了自身以及他人安全，多考察考察人品~.~
参考资料：
[1] 国家安监局：
国家安全生产监督管理总局令(第53号)危险化学品登记管理办法(2012版)
[2] 环保部：
危险化学品环境管理登记办法(试行)(2013版)
[3]北大城市环境学院剧毒化学品购买、保存及使用管理办法：
北京大学城市与环境学院
, http://www.100md.com
[4]北大医学部实验室安全与辐射防护：
如何购买和使用剧毒化学品？
附：《危险化学品名录》
http://www.chinasafety.gov.cn/newpage/newfiles/hxpml2013.pdf(2013版)作者：张旭，
其实从现阶段的情况看，除了一些做特别严格要求的试验的实验室之外，比如做烈性病毒研究的实验室，其他安全等级一般的实验室里的试剂耗材管理，基本完全靠自觉。规章制度是必须有的，但是实际做的是人，这种事情更重要的是靠职业伦理。像投毒这种事情，出来了肯定能追究实验室管理不严的责任，但是与此同时，凡是有实验室经历的人都可以订购到试剂，销售商是不管不问的，比如你可以在网上订购到SigmaAldrich的药品，或者从搜索引擎搜索到国内的一些销售商或者中间体生产商，从他们那里直接购买，Kitchen Labwork的事情在每一个普通人家里都能复制。Molecular Probes公司的创始人不就是在自家的厨房里研制出了风行于世的Alexa系列荧光分子染料么(Alexa是他儿子的名字)。
, 百拇医药
药品严格管理的负面就是效率的下降，而科研拼的就是效率，没有效率怎么能竞争过其他实验室。所以，实验室不可能对所有的药品都进行严格的审批审查制度，只能针对少数药品做到严格管理。而且，就算是能做到，前期的投入巨大，好不容易申请下来的几十万上百万的经费，光建立维护一个管理系统就需要花去一半多的经费，还要耽误自己的进度，任何一个导师都承担不起。再退一步讲，就算是大学机构研究所承担这部分花销，头绪纷杂的各种杂事和人际关系也够所长们喝一壶的，尚且不提能够有实力做这个的研究所全世界能有几所。实验室能够考虑到的，是普通从业人员的安全防护和保护，就算出了安全责任事故，一般而言也是实验室的财产人员损失，很少会有其他无关人员受到伤害。你去要求研究所考虑所有的后果，确实勉为其难。
但是，这种事故一旦出了，那么惩罚是很严重的，一般而言要停掉实验组的试验一段时间，追究导师的责任，可能是几年内不能招收学生或者几年内不允许申请资金，这样的处理基本上就等于直接端了老师的饭碗。至于学生，可能会被开除，或者再追究刑事民事责任。也就是说，一旦有人做出了违背职业伦理学术伦理的事情，被查实之后，这个人就再也不可能从事之前的职业了。更严重的事情，端掉所长，停掉解散研究所都是有可能的。
, 百拇医药
所以，综上所述直接回答注释中的两个问题：
1. 复旦大学药品管理不严，难辞其咎。
2. 好的实验室，拥有好的资源和人力资源，他们只需要Manage正确的人就行了。除了少数药品被严格管理，确实很难带出实验室之外，其他的药品，很容易就能带出去，所以主要靠伦理道德。你敢挑战伦理道德的底线，那就做好毁掉自己人生的思想觉悟。
以上~
作者：匿名用户
从化学实验室本身说一下：
剧毒品：这个一般管制校验，双人双锁，双取双签，专用密码，摄像头 7*24 小时监控，全程复核。
易制毒易制爆：双人双锁，双取双签，全程复核。
, http://www.100md.com
其他化学品：这个基本不管。能做到双取双签和物料复核的都是少数。很多实验室和管理员说一声就可以取走。
但是，有几个很严重的问题：
取了，用了，可以在实验过程中扣留，或者在溶剂中提取等等，太多方法留出药品了。大多数化学试剂都有毒，尤其是有化学功底的人可以很轻松的合成其他药品，这个根本没法防范。摄像头 24 小时全程录像？别闹了，24 小时录像等于没有录像，除了剧毒品库根本没人可能 24 小时盯着，剩下就是出事了查录像。但是，已经出事了。普通试剂可以直接从试剂销售机构购买，这个你怎么管理？如@张旭 所说，试剂管理越严格，越会降低工作效率。并且这不是管理试剂可以做到的事情，没有试剂他还有锤子。其实，虽然实验室管理需要强化，但是起到的效果不会明显。更重要的是撤了很多年的德育教育，真正杀人的是那颗被愤怒充满的心而不是那点药品。, 百拇医药
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作者：杨凯光，
复旦当然是要对药品管理不严负责任的，虽然也不能全怪它。
药品按照毒性大概可以分为3种：普通药品、一般毒性药品、剧毒药品。前两者的管理一般都不严格，但剧毒药品必须有一套管理方案：
购买：遵守相关法规[1,2]，严格按照规定程序进行购买。一般是这样的：课题组负责人申请——学院审批—— 学校审批——公安局审批备案。
, http://www.100md.com 管理：由指定人员统一保管，记录剧毒药品的存量、发放量及使用人姓名、用途等，做到账物随时相符。实验中需要使用剧毒药品时，使用者必须提出申请并由相关负责人批准，再向保管人员领取。在保管人员监督下称出所需药品并进行登记，剩余药品应立即交回存放。保管人员最好有2人或2人以上，且同时在场时才能确认发放药品。
我猜国内很少有实验室完全按着第2条的规定来吧，或者说没有。当然规定是我写的，人家也不知道。其实这规定是顾头不顾尾，完全是撇清责任的一种方式。因为领完药品以后，怎么用就没人管了。领取的时候，多向老板申请一点；每次做实验，稍微克扣一点，这样就足够拿出去杀室友了。所以，严格的管理登记制度只是方便事后追查责任人罢了，对于剧毒药品流出实验室一点办法都没有。每天进出实验室，总不能用仪器扫身体吧，即使扫，那么多种剧毒品，一种仪器扫得出来吗？搜身就更不可能了。所以，控制剧毒药品这事，还得靠个人自觉!碰到个丧心病狂的，在实验室饮水机里下毒，大家都没得防，24小时摄像头监控都没用。监控也是事后起作用，如果事前起了作用那只能说是人品好。
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PS: 我做实验就要用到剧毒物质，剂量稍微大点瞬间能死人的那种，公安局备过案，我自己保管，不让别人接触。我们实验室，还有很多虽然不能瞬间杀人，但是致癌完全没问题的药品。嗯，管理很松懈，全靠自觉。希望老板们招学生的时候，为了自身以及他人安全，多考察考察人品~.~
参考资料：
[1] 国家安监局：
国家安全生产监督管理总局令(第53号)危险化学品登记管理办法(2012版)
[2] 环保部：
危险化学品环境管理登记办法(试行)(2013版)
[3]北大城市环境学院剧毒化学品购买、保存及使用管理办法：
北京大学城市与环境学院
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[4]北大医学部实验室安全与辐射防护：
如何购买和使用剧毒化学品？
附：《危险化学品名录》
http://www.chinasafety.gov.cn/newpage/newfiles/hxpml2013.pdf(2013版)作者：张旭，
其实从现阶段的情况看，除了一些做特别严格要求的试验的实验室之外，比如做烈性病毒研究的实验室，其他安全等级一般的实验室里的试剂耗材管理，基本完全靠自觉。规章制度是必须有的，但是实际做的是人，这种事情更重要的是靠职业伦理。像投毒这种事情，出来了肯定能追究实验室管理不严的责任，但是与此同时，凡是有实验室经历的人都可以订购到试剂，销售商是不管不问的，比如你可以在网上订购到SigmaAldrich的药品，或者从搜索引擎搜索到国内的一些销售商或者中间体生产商，从他们那里直接购买，Kitchen Labwork的事情在每一个普通人家里都能复制。Molecular Probes公司的创始人不就是在自家的厨房里研制出了风行于世的Alexa系列荧光分子染料么(Alexa是他儿子的名字)。
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但是，这种事故一旦出了，那么惩罚是很严重的，一般而言要停掉实验组的试验一段时间，追究导师的责任，可能是几年内不能招收学生或者几年内不允许申请资金，这样的处理基本上就等于直接端了老师的饭碗。至于学生，可能会被开除，或者再追究刑事民事责任。也就是说，一旦有人做出了违背职业伦理学术伦理的事情，被查实之后，这个人就再也不可能从事之前的职业了。更严重的事情，端掉所长，停掉解散研究所都是有可能的。
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所以，综上所述直接回答注释中的两个问题：
1. 复旦大学药品管理不严，难辞其咎。
2. 好的实验室，拥有好的资源和人力资源，他们只需要Manage正确的人就行了。除了少数药品被严格管理，确实很难带出实验室之外，其他的药品，很容易就能带出去，所以主要靠伦理道德。你敢挑战伦理道德的底线，那就做好毁掉自己人生的思想觉悟。
以上~
作者：匿名用户
从化学实验室本身说一下：
剧毒品：这个一般管制校验，双人双锁，双取双签，专用密码，摄像头 7*24 小时监控，全程复核。
易制毒易制爆：双人双锁，双取双签，全程复核。
, http://www.100md.com
其他化学品：这个基本不管。能做到双取双签和物料复核的都是少数。很多实验室和管理员说一声就可以取走。
但是，有几个很严重的问题：
取了，用了，可以在实验过程中扣留，或者在溶剂中提取等等，太多方法留出药品了。大多数化学试剂都有毒，尤其是有化学功底的人可以很轻松的合成其他药品，这个根本没法防范。摄像头 24 小时全程录像？别闹了，24 小时录像等于没有录像，除了剧毒品库根本没人可能 24 小时盯着，剩下就是出事了查录像。但是，已经出事了。普通试剂可以直接从试剂销售机构购买，这个你怎么管理？如@张旭 所说，试剂管理越严格，越会降低工作效率。并且这不是管理试剂可以做到的事情，没有试剂他还有锤子。其实，虽然实验室管理需要强化，但是起到的效果不会明显。更重要的是撤了很多年的德育教育，真正杀人的是那颗被愤怒充满的心而不是那点药品。, 百拇医药