走近医学大家吴阶平
提出“肾结核对侧肾积水”的新概念
解说：吴阶平有份肾结核病例统计表，最早的记录开始于1952年，那时，结核病在亚洲盛行，当时还是一名普通外科医生的吴阶平，从这些平常的病例中，发现了一个重大的漏洞……
记者：您是我国泌尿外科创始人，那早在1954年，您所发表的肾结核对侧肾积水的见解，就挽救了无数人的生命。那么在四五十年代，在亚洲，结核是非常普遍的。如果得了肾结核，几乎可以说是被判为死刑了。
吴阶平：不是，得了肾结核，拿掉一个肾就可以。可是两个肾都得了结核，这人就没希望了。所以我说，我这个主要的研究的对象就是这侧是结核，那侧不是结核，对侧是肾积水，肾积水就可以有救。
记者：但是当时好像说，所有的肾无能，它们都被判断成是肾结核，是吗？
吴阶平：对，它一侧肾结核，那侧是积水，也可以判断成为肾结核。实际上这是可以挽救的病人。
, 百拇医药
记者：据说这份病历，到现在还保留着。
吴阶平：保留着。
中国性学的开拓者
解说：爱读书，捐书，1982年编著《性医学》为我国开展性教育打下基础。
记者：1982年中国有一本畅销书，那么这本畅销书的畅销程度，让人难以置信。因为它的价格翻了几倍，那么你要买它，同时还要买滞销书，才能够买到。那么这本书我想您已经知道，我谈的就是《性医学》。那么在80年代初，人们的思想还是相当保守的，那么您为什么会想到，出这么一本非常大胆的以性为名的书呢？
吴阶平：就是一个要解除传统观念的束缚——性是谈不得的。实际上这个性呢，咱们中国很早就说，食色性也。吃是人的本性，色就是夫妇色情，是人的本能。
记者：那么中国和国外相比，在性的教育上，一直说应该是比较晚的。你像美国可能十二三岁，就给你这种性的教育。我听说十四五岁，已经发避孕套了。那么您能简单地谈一谈，性教育它的重要性吗？
, http://www.100md.com
吴阶平：性教育实际上它是自然的需要。那么孩子到青春期就有一个很大变化，原来是男孩子喜欢跟男孩子一起玩，女孩子喜欢跟女孩子一起
玩。到了这个青春期就不然了，所以青春期的性教育最重要。这个时候他根本不懂，你要教他是怎么回事。
虽然刚才我说食色性也,早已经说过了,但是就觉得可怕。不去正确地引导,歪门邪道就出来了,其实会带来很大的危害,.还有老年人一样有性的要求,所以这个也不大被年轻人所理解,或者说我们可能对老年人的性要求,就更加忽视了,好像你老年人就不应该有,有了你就不正经,所以这个问题是很严重的问题,你千万不能认为,我都讲了好几回了,就讲烦了,你可以发动更多的医生和更多的人去做。
担任中央领导保健医生
解说：长期以来，吴阶平一直担任中央领导的保健医生。
, http://www.100md.com 记者：你觉得在红墙里面做医生跟外面相比，它的差别或者说它必须要具备什么样的特殊素质？
吴阶平：在外头，普通者做手术，那我就直截了当地跟他说该做手术。说你不做手术有什么危险，所以手术不是绝对没危险。可是跟你不做相比较，做的效果好得多。那他就可以接受，可是这是你给他决定了，可是你跟一个领导人，你不能这么说，你要让他自己接受。你接受了，你说让他接受就不行。所以就把这些情况提出来，说您看怎么办好了。让他自己来定，但是你要把那个问题说得全面，让他自己来定，这样才行。
记者：这是不是也是周总理安排您去给江青当保健医生的原因？因为他觉得您能够处理好这个事。
吴阶平：也可能有这个因素，但是这个也不好说。
解说：1962年，吴阶平带领一个11人的医疗小组，秘密抵达印尼首都雅加达，为当时的印尼总统苏加诺治病。
, 百拇医药
记者：作为医生，当人家跟您说您这个治病是政治业务，那您的压力一定很大吧？
吴阶平：出国我们都是压力很大，而且总是把这个问题考虑得很细心。因为他那时候说，那个肾已经没功能了。外国的医生要让他拿掉，在维也纳要让他拿掉，他不愿意拿掉。其实他不是不愿意拿掉，是因为他不相信维也纳。就担心维也纳会不会借这个机会，对他有政治上的不利。他说请中国医生，这样才请我们去的。我们去的都是最高级医生，而且英文是很好的，结果就给苏加诺去治病。一上来针灸，苏加诺就很害怕，怕这个针灸。我就让那个针灸医生叫杨甲三的，我说你在我手上扎。来给他看，没事，他这才接受了。
自己的人生有许多遗憾
解说：1993年，吴阶平当选为全国人大常委会副委员长，成为当今时代既为良相又为良医的典范，而他却认为自己的人生还有许多遗憾。
记者：在今天跟您访谈之前，对你这个人物分析，你做事是非常讲究谋略，不太轻易泄露自己真实情感的。但是今天你所有的表现，完全跟我原来所分析的是反差极大的。会不会是说您走入黄昏晚年，对自己的一种反思呢？
吴阶平：我想我一切都是实事求是，我在整个过程里头，做了我就实实在在地跟别人说，实实在在告诉家属，是我错了。那么我从来没遇到过困难，因为他知道你是尽了力。
记者：我想人的一生总归不会是完美无缺的，他都会有遗憾和不足，但最重要的是您不是孤单的。因为要知道您的病人爱您，您的学生爱您。
吴阶平：谢谢。
解说：2003年3月，吴阶平从全国人大常委会副委员长的位置上退了下来，开始了真正属于自己的晚年生活。
中央电视台第十套《大家》栏目供稿, 百拇医药
解说：吴阶平有份肾结核病例统计表，最早的记录开始于1952年，那时，结核病在亚洲盛行，当时还是一名普通外科医生的吴阶平，从这些平常的病例中，发现了一个重大的漏洞……
记者：您是我国泌尿外科创始人，那早在1954年，您所发表的肾结核对侧肾积水的见解，就挽救了无数人的生命。那么在四五十年代，在亚洲，结核是非常普遍的。如果得了肾结核，几乎可以说是被判为死刑了。
吴阶平：不是，得了肾结核，拿掉一个肾就可以。可是两个肾都得了结核，这人就没希望了。所以我说，我这个主要的研究的对象就是这侧是结核，那侧不是结核，对侧是肾积水，肾积水就可以有救。
记者：但是当时好像说，所有的肾无能，它们都被判断成是肾结核，是吗？
吴阶平：对，它一侧肾结核，那侧是积水，也可以判断成为肾结核。实际上这是可以挽救的病人。
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记者：据说这份病历，到现在还保留着。
吴阶平：保留着。
中国性学的开拓者
解说：爱读书，捐书，1982年编著《性医学》为我国开展性教育打下基础。
记者：1982年中国有一本畅销书，那么这本畅销书的畅销程度，让人难以置信。因为它的价格翻了几倍，那么你要买它，同时还要买滞销书，才能够买到。那么这本书我想您已经知道，我谈的就是《性医学》。那么在80年代初，人们的思想还是相当保守的，那么您为什么会想到，出这么一本非常大胆的以性为名的书呢？
吴阶平：就是一个要解除传统观念的束缚——性是谈不得的。实际上这个性呢，咱们中国很早就说，食色性也。吃是人的本性，色就是夫妇色情，是人的本能。
记者：那么中国和国外相比，在性的教育上，一直说应该是比较晚的。你像美国可能十二三岁，就给你这种性的教育。我听说十四五岁，已经发避孕套了。那么您能简单地谈一谈，性教育它的重要性吗？
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吴阶平：性教育实际上它是自然的需要。那么孩子到青春期就有一个很大变化，原来是男孩子喜欢跟男孩子一起玩，女孩子喜欢跟女孩子一起
玩。到了这个青春期就不然了，所以青春期的性教育最重要。这个时候他根本不懂，你要教他是怎么回事。
虽然刚才我说食色性也,早已经说过了,但是就觉得可怕。不去正确地引导,歪门邪道就出来了,其实会带来很大的危害,.还有老年人一样有性的要求,所以这个也不大被年轻人所理解,或者说我们可能对老年人的性要求,就更加忽视了,好像你老年人就不应该有,有了你就不正经,所以这个问题是很严重的问题,你千万不能认为,我都讲了好几回了,就讲烦了,你可以发动更多的医生和更多的人去做。
担任中央领导保健医生
解说：长期以来，吴阶平一直担任中央领导的保健医生。
, http://www.100md.com 记者：你觉得在红墙里面做医生跟外面相比，它的差别或者说它必须要具备什么样的特殊素质？
吴阶平：在外头，普通者做手术，那我就直截了当地跟他说该做手术。说你不做手术有什么危险，所以手术不是绝对没危险。可是跟你不做相比较，做的效果好得多。那他就可以接受，可是这是你给他决定了，可是你跟一个领导人，你不能这么说，你要让他自己接受。你接受了，你说让他接受就不行。所以就把这些情况提出来，说您看怎么办好了。让他自己来定，但是你要把那个问题说得全面，让他自己来定，这样才行。
记者：这是不是也是周总理安排您去给江青当保健医生的原因？因为他觉得您能够处理好这个事。
吴阶平：也可能有这个因素，但是这个也不好说。
解说：1962年，吴阶平带领一个11人的医疗小组，秘密抵达印尼首都雅加达，为当时的印尼总统苏加诺治病。
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记者：作为医生，当人家跟您说您这个治病是政治业务，那您的压力一定很大吧？
吴阶平：出国我们都是压力很大，而且总是把这个问题考虑得很细心。因为他那时候说，那个肾已经没功能了。外国的医生要让他拿掉，在维也纳要让他拿掉，他不愿意拿掉。其实他不是不愿意拿掉，是因为他不相信维也纳。就担心维也纳会不会借这个机会，对他有政治上的不利。他说请中国医生，这样才请我们去的。我们去的都是最高级医生，而且英文是很好的，结果就给苏加诺去治病。一上来针灸，苏加诺就很害怕，怕这个针灸。我就让那个针灸医生叫杨甲三的，我说你在我手上扎。来给他看，没事，他这才接受了。
自己的人生有许多遗憾
解说：1993年，吴阶平当选为全国人大常委会副委员长，成为当今时代既为良相又为良医的典范，而他却认为自己的人生还有许多遗憾。
记者：在今天跟您访谈之前，对你这个人物分析，你做事是非常讲究谋略，不太轻易泄露自己真实情感的。但是今天你所有的表现，完全跟我原来所分析的是反差极大的。会不会是说您走入黄昏晚年，对自己的一种反思呢？
吴阶平：我想我一切都是实事求是，我在整个过程里头，做了我就实实在在地跟别人说，实实在在告诉家属，是我错了。那么我从来没遇到过困难，因为他知道你是尽了力。
记者：我想人的一生总归不会是完美无缺的，他都会有遗憾和不足，但最重要的是您不是孤单的。因为要知道您的病人爱您，您的学生爱您。
吴阶平：谢谢。
解说：2003年3月，吴阶平从全国人大常委会副委员长的位置上退了下来，开始了真正属于自己的晚年生活。
中央电视台第十套《大家》栏目供稿, 百拇医药