医生眼中的“看病难看病贵”
本报记者 王丽云
编者按
统计资料表明，我国有约48.9%的居民有病不就医，29.6%的居民应住院而不住院。有70%以上的农村人口是在家死亡的。小病扛、大病拖，实在不行就往家里抬，在农村这是许多农民无奈的选择。
据了解，我国80%的医疗卫生资源都集中在城市，其中80%的资源集中在大医院。一方面不少人长途跋涉，异地就医，既增加了就医困难，又加大了经济负担；另一方面造成大医院人满为患。这就导致了社会普遍抱怨的“看病难”问题。
据第三次全国卫生调查数据统计，我国居民平均每次门诊费用和住院费用从1998年到2003年分别上涨了57.5%和76.1%，都远远快于居民收入的增长速度。
看病难、看病贵让老百姓叫苦不迭，更有很多人把责任归于医院和医生。对于在医患双方中占据绝对有利地位的医护人员来说，他们有没有跟普通百姓一样的看病经历？他们是怎么看待看病难、看病贵的呢？
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1、医生也面临看病难看病贵
(现在群众普遍反映看病难看病贵，那么，作为医生是如何看待这一问题的昵？他们在以病人的身份就医的时候，是否也会遇到同样的问题？)
申宇(化名，上海东方肝胆外科医院主治医师)：医生也同样面临看病难、看病贵的问题，只不过相对于普通百姓来说，程度相对轻一些。因为我们是医生，知道“行情”，得了小病可以自己吃点药，得了大病也得找相关科室专家看。只不过如果找本院的专家，我们不存在普通患者挂号排队那费时费力费神的等待问题，因此，看病难倒是不难。而对于看病贵的问题，我们一样花钱，不可能因为我们是医生，做检查做治疗吃药打针就不花钱了，只是我们可以尽可能地挑便宜的药，尽可能地避免可做可不做的检查。
张薇(化名，青岛港口医院住院医师)：看病难、看病贵都是相对而言的。看小病不难也不贵，看大病重病疑难病既难又贵。前一段时间，我妈妈肚子疼，我带她在我们医院查了一遍也没查出是什么原因来，可能是因为肝脏有问题，听同事说青岛医学院附属医院B超科有个大夫水平很高，一般他的判断跟以后的病情发展和病理检查结果都挺一致的。于是，我就打听好那个大夫上班的时间，一大早就带我妈妈去挂号排队，等到快中午了才轮上，做完检查想详细跟大夫聊聊的，人家也没时间。没办法，又不认识人家，作为医生，还让妈妈看病受这么大罪，心里太惭愧了!
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丛聪(化名，山东省肿瘤医院住院医师)：一个亲戚得了肝癌，到我们医院来看病，我预先想好了，该做些什么检查、什么治疗，然后安排好时间，先做什么后做什么，每做一项检查和治疗我都领着，免去了对环境不熟悉导致的奔波之苦，利用“特权”免去排队等候之煎熬，还利用同事关心免去了部分便宜的检查项目费用。即便如此，亲戚还是说：有医生陪着，看病也不是件容易的事儿!这让我感到“很没面子”，也真切地感受到看病之难、之贵。
2、看病难
有不同层次
(据第三次全国卫生调查数据统计，我国居民平均每次门诊费用和住院费用从1998年到2003年分别上涨了57.5%和76.1%，都远远快于居民收入的增长速度。这种现象在大医院更突出，这也导致了看病难。)
杜文朋(化名，山东省千佛山医院主任医师)：难是分层次的。从就医的要求来看，对于常见病、多发病的一般治疗，相对不能说太难；真正让患者感到“难”的，更多的还是指到大医院、找名医生看病不容易，“排几天队也看不上病”的情况估计不大会出现在县市小医院门口。从经济发展的地区差异来看，欠发达地区的难是真难；相对发达地区的难，有时是因为对医疗服务要求较高而感到难。较高层次的难，与一般意义上的难，不宜共同作为“看病难”的根据。不加区分一概称难，容易模糊解决问题的着重点，混淆解决问题的途径，其结果可能是相对难的依然难，真正难的更难。
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周日光(山东大学齐鲁医院党委书记)：到我们医院就诊的病人中，有30%的病人其实是不该来的，小病不用到大医院。如果少了这30%的病人，那我们医院就不会像现在这么拥挤，病人就会少花些时间排队看病。另一方面，医疗资源分布不均匀，一些边远地区、欠发达地区的大病疑难病患者要看病，只能到城市去、到大医院去，对于这部分人来说，看病真的很难，成本很高。
于菲(化名，济南市中心医院主治医师)：对于不同的人，看病难的含义是不一样的。有的人感冒、腹泻也非要排队看专家门诊，表面上看是难啊，不仅自己难，而且还挤占了那些真正需要专家的大病患者的空间，结果导致大家都难。
3、看病贵，贵在药物和检查
(“美国FDA一年才审几十种新药，中国一年有一万多种!搞得好象我们真的比美国发展快上百倍似的。”在医生的眼中，看病贵的主要原因就是药品价格的无限虚高，和医疗检查的过多过滥。)
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李皓冉(化名，复旦大学附属华山医院住院医师)：看病贵!什麽贵？挂号费贵？手术费贵？住院床位费贵？护理费用贵？都不是，是药价贵，器械检查价格贵!都是以药养医惹的祸？政府如果真的不愿意，那就砍掉那些医药公司彻底消灭医药行业营销，让药厂直接面对医院，医药分家，不就完了？可医药分家已经嚷了多少年了，有动静吗？药价高？那就禁止药监部门再批出那么多子虚乌有的所谓新药!美国FDA一年才审几十种新药，中国一年有一万多种!搞得好象我们真的比美国发展快上百倍似的。实际的情况是：上边刚查禁了一种20毫克卖价200元的药，生产厂家第二天就有本事弄个批文，生产出同样的药，只不过包装变成了40毫克，居然说是按新药给批的，更要命的是，价格居然批的是500元!你说这能怪谁？
汪江(化名，第四军医大学附属西京医院住院医师)：虽然我是年轻医生，但我有自己的原则，我鄙视为了拿回扣乱开药开贵药的医生，我也看见过一个医生开一次药就把病人卖的一头牛的钱开完，愤怒之余，我能拿她怎么办？我只能管好自己，得罪别人而让自己没有立足之地的勇气我早已消失殆尽。不过话说回来，我凭良心给病人开该用的药，医药代表给我回扣，我也不会拒绝，我不收，也落不到患者头上，只能是为医药代表节省成本。
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董令贻(沈阳市二○四医院院长)：我感觉，在看病贵问题上，医院在代人受过。现在政府对医疗的投入逐年下降，而医院要发展要生存，要在市场环境下生存，这些都需要钱，那么在政府投入严重不足的情况下，医院能怎么办？只好去市场上赚，其实就是在病人身上赚。而医院并没有如老百姓想像的赚那么多，因为经过一个环节下来，药价、设备的价钱已经很高了，医院再要赢点利，到老百姓那里，这费用就高了。
周日光(山东大学齐鲁医院党委书记)：医疗资源配置不合理、医院争相购置大型医疗设备，是导致看病贵的一个原因。为什么争先恐后买大型设备？为了检查定价定得高一点，为了挣钱。一个县，有一台CT、一台磁共振就可以了，利用率高了，检查价格是可以下降一部分的。
杜文朋(化名，山东省千佛山医院主任医师)：三十年前，一个医生，单纯靠一个听诊器就能做个好医生，但在目前医患关系紧张的今天，又有哪一位医生敢冒误诊的危险而去这样做？为了给病人一个明确的诊断，也更是为了明哲保身，医生只好加大辅助检查力度，检查费用也就大幅度提高了。大多数医疗器械都是进口的，动辄几百万元，甚至几千万元人民币，在国家没有投资情况下，医院只好提高检查价格尽早的收回投资，以利更换更先进的医疗器械，而越来越昂贵的医疗器械致使检查费用也越来越高。面对这种情况，病人总是把怨气撒在医院身上，其实医院也有医院的难处。如果没有先进的医疗器械，就很难吸引病人，医院也就很难办下去了，这就更加造成了医疗资源的集中，加大了百姓看病难的问题。解决这个问题，还是需要国家出面，由国家来调整或者投资为医院购置器械，并出面干预降低各项检查费用，这也是大幅度降低医疗费的一个重要手段。
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于菲(化名，济南市中心医院主治医师)：看病贵是看病难的原因之一，而贵本身也需要区别看待的。少数医院乱收费或职业道德低下坑骗患者造成“看病贵”，另当别论。一般说来，只要遵规守纪，按公开标准收费，如果患者仍然觉得贵，就不能从“压价”来找出路。在医疗服务定价基本合理的情况下，一味压价不但会挫伤医疗服务方的积极性，也会影响到医疗机构的正常运转，伤害医疗事业的健康发展。切实解决贵的问题，要从不断提高社会整体收入水平入手，增强患者承受一般医疗支出的能力。至于大病看不起，更不是压价能解决问题的，可以逐步推行抵御大病的社会救助机制。
4、缓解看病难
看病贵，医生
该做些什么
杜文朋(化名，山东省千佛山医院主任医师)：面对百姓看病难、看病贵，我们所应该做的就是合理检查、合理用药、合理治疗，在看好病的基础上，不给病人做不必要的检查，尽量用便宜的药，减少病人的心理负担、身体负担和经济负担。另外，就是要加强预防保健知识的宣传，未病先防，小病早治，不生病、不生大病，那看病难看病贵的问题不就好解决了吗？
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申宇(化名，上海东方肝胆外科医院主治医师)：解决看病难、看病贵，我认为主要还是政府的责任。医疗体制改革、医疗保障问题，这些都是政府应该做而且也只有政府能够做的事情。我们医生能做的就是凭着良心，把病人当成自己的亲人看待。当然，我们也需要病人的信任和尊重。
虚高药价怎么降
官员腐败是药价虚高的源头
许爱娥(杭州市第三人民医院副院长)：卫生部公布，看病贵有6大原因，我认为药价虚高是突出问题，而药价虚高总源头是官员腐败。比如，按照正常程序，一、二类新药审批总费用是4.8万元，批文评审通过至少需要5年。但目前，一些新药批文的速度从一个星期到几个月不等，批文价格低则数百万元，高则上千万元。我认为，药品主管部门少数官员腐败正是药品价格虚高的总源头。
医药分家难降虚高药价
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黄峻(江苏省人民医院院长)：首先，我反对“一刀切”把医药完全分家的做法。在目前的运行机制下，医药分家并不能限制医生开“大处方”拿药品回扣，相反，药房为了自己多卖药，可能也会暗中与医生有利益联系。第二，药房的管理水平也不一样，很难完全保证药品质量。第三，医院药房药师除了拿药，更重要的职责是为患者咨询怎样用药，如果完全医药分家，医院的执业药师难以在短时间内转到社会药房去工作。
药品实行专营至少降价1/4
张忠辉(北京医院原副院长)：药品作为特殊商品，应当像烟草一样，实行国家专营，杜绝中间可能出现的猫腻环节。卫生部门、物价部门应该把此问题作为一个系统工程来研究解决。因为医院的监管相对单纯，但医药流通领域就很复杂，如果解决了这个问题，我估计药价至少能下降四分之一。, http://www.100md.com
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统计资料表明，我国有约48.9%的居民有病不就医，29.6%的居民应住院而不住院。有70%以上的农村人口是在家死亡的。小病扛、大病拖，实在不行就往家里抬，在农村这是许多农民无奈的选择。
据了解，我国80%的医疗卫生资源都集中在城市，其中80%的资源集中在大医院。一方面不少人长途跋涉，异地就医，既增加了就医困难，又加大了经济负担；另一方面造成大医院人满为患。这就导致了社会普遍抱怨的“看病难”问题。
据第三次全国卫生调查数据统计，我国居民平均每次门诊费用和住院费用从1998年到2003年分别上涨了57.5%和76.1%，都远远快于居民收入的增长速度。
看病难、看病贵让老百姓叫苦不迭，更有很多人把责任归于医院和医生。对于在医患双方中占据绝对有利地位的医护人员来说，他们有没有跟普通百姓一样的看病经历？他们是怎么看待看病难、看病贵的呢？
, 百拇医药
1、医生也面临看病难看病贵
(现在群众普遍反映看病难看病贵，那么，作为医生是如何看待这一问题的昵？他们在以病人的身份就医的时候，是否也会遇到同样的问题？)
申宇(化名，上海东方肝胆外科医院主治医师)：医生也同样面临看病难、看病贵的问题，只不过相对于普通百姓来说，程度相对轻一些。因为我们是医生，知道“行情”，得了小病可以自己吃点药，得了大病也得找相关科室专家看。只不过如果找本院的专家，我们不存在普通患者挂号排队那费时费力费神的等待问题，因此，看病难倒是不难。而对于看病贵的问题，我们一样花钱，不可能因为我们是医生，做检查做治疗吃药打针就不花钱了，只是我们可以尽可能地挑便宜的药，尽可能地避免可做可不做的检查。
张薇(化名，青岛港口医院住院医师)：看病难、看病贵都是相对而言的。看小病不难也不贵，看大病重病疑难病既难又贵。前一段时间，我妈妈肚子疼，我带她在我们医院查了一遍也没查出是什么原因来，可能是因为肝脏有问题，听同事说青岛医学院附属医院B超科有个大夫水平很高，一般他的判断跟以后的病情发展和病理检查结果都挺一致的。于是，我就打听好那个大夫上班的时间，一大早就带我妈妈去挂号排队，等到快中午了才轮上，做完检查想详细跟大夫聊聊的，人家也没时间。没办法，又不认识人家，作为医生，还让妈妈看病受这么大罪，心里太惭愧了!
, 百拇医药
丛聪(化名，山东省肿瘤医院住院医师)：一个亲戚得了肝癌，到我们医院来看病，我预先想好了，该做些什么检查、什么治疗，然后安排好时间，先做什么后做什么，每做一项检查和治疗我都领着，免去了对环境不熟悉导致的奔波之苦，利用“特权”免去排队等候之煎熬，还利用同事关心免去了部分便宜的检查项目费用。即便如此，亲戚还是说：有医生陪着，看病也不是件容易的事儿!这让我感到“很没面子”，也真切地感受到看病之难、之贵。
2、看病难
有不同层次
(据第三次全国卫生调查数据统计，我国居民平均每次门诊费用和住院费用从1998年到2003年分别上涨了57.5%和76.1%，都远远快于居民收入的增长速度。这种现象在大医院更突出，这也导致了看病难。)
杜文朋(化名，山东省千佛山医院主任医师)：难是分层次的。从就医的要求来看，对于常见病、多发病的一般治疗，相对不能说太难；真正让患者感到“难”的，更多的还是指到大医院、找名医生看病不容易，“排几天队也看不上病”的情况估计不大会出现在县市小医院门口。从经济发展的地区差异来看，欠发达地区的难是真难；相对发达地区的难，有时是因为对医疗服务要求较高而感到难。较高层次的难，与一般意义上的难，不宜共同作为“看病难”的根据。不加区分一概称难，容易模糊解决问题的着重点，混淆解决问题的途径，其结果可能是相对难的依然难，真正难的更难。
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周日光(山东大学齐鲁医院党委书记)：到我们医院就诊的病人中，有30%的病人其实是不该来的，小病不用到大医院。如果少了这30%的病人，那我们医院就不会像现在这么拥挤，病人就会少花些时间排队看病。另一方面，医疗资源分布不均匀，一些边远地区、欠发达地区的大病疑难病患者要看病，只能到城市去、到大医院去，对于这部分人来说，看病真的很难，成本很高。
于菲(化名，济南市中心医院主治医师)：对于不同的人，看病难的含义是不一样的。有的人感冒、腹泻也非要排队看专家门诊，表面上看是难啊，不仅自己难，而且还挤占了那些真正需要专家的大病患者的空间，结果导致大家都难。
3、看病贵，贵在药物和检查
(“美国FDA一年才审几十种新药，中国一年有一万多种!搞得好象我们真的比美国发展快上百倍似的。”在医生的眼中，看病贵的主要原因就是药品价格的无限虚高，和医疗检查的过多过滥。)
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李皓冉(化名，复旦大学附属华山医院住院医师)：看病贵!什麽贵？挂号费贵？手术费贵？住院床位费贵？护理费用贵？都不是，是药价贵，器械检查价格贵!都是以药养医惹的祸？政府如果真的不愿意，那就砍掉那些医药公司彻底消灭医药行业营销，让药厂直接面对医院，医药分家，不就完了？可医药分家已经嚷了多少年了，有动静吗？药价高？那就禁止药监部门再批出那么多子虚乌有的所谓新药!美国FDA一年才审几十种新药，中国一年有一万多种!搞得好象我们真的比美国发展快上百倍似的。实际的情况是：上边刚查禁了一种20毫克卖价200元的药，生产厂家第二天就有本事弄个批文，生产出同样的药，只不过包装变成了40毫克，居然说是按新药给批的，更要命的是，价格居然批的是500元!你说这能怪谁？
汪江(化名，第四军医大学附属西京医院住院医师)：虽然我是年轻医生，但我有自己的原则，我鄙视为了拿回扣乱开药开贵药的医生，我也看见过一个医生开一次药就把病人卖的一头牛的钱开完，愤怒之余，我能拿她怎么办？我只能管好自己，得罪别人而让自己没有立足之地的勇气我早已消失殆尽。不过话说回来，我凭良心给病人开该用的药，医药代表给我回扣，我也不会拒绝，我不收，也落不到患者头上，只能是为医药代表节省成本。
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董令贻(沈阳市二○四医院院长)：我感觉，在看病贵问题上，医院在代人受过。现在政府对医疗的投入逐年下降，而医院要发展要生存，要在市场环境下生存，这些都需要钱，那么在政府投入严重不足的情况下，医院能怎么办？只好去市场上赚，其实就是在病人身上赚。而医院并没有如老百姓想像的赚那么多，因为经过一个环节下来，药价、设备的价钱已经很高了，医院再要赢点利，到老百姓那里，这费用就高了。
周日光(山东大学齐鲁医院党委书记)：医疗资源配置不合理、医院争相购置大型医疗设备，是导致看病贵的一个原因。为什么争先恐后买大型设备？为了检查定价定得高一点，为了挣钱。一个县，有一台CT、一台磁共振就可以了，利用率高了，检查价格是可以下降一部分的。
杜文朋(化名，山东省千佛山医院主任医师)：三十年前，一个医生，单纯靠一个听诊器就能做个好医生，但在目前医患关系紧张的今天，又有哪一位医生敢冒误诊的危险而去这样做？为了给病人一个明确的诊断，也更是为了明哲保身，医生只好加大辅助检查力度，检查费用也就大幅度提高了。大多数医疗器械都是进口的，动辄几百万元，甚至几千万元人民币，在国家没有投资情况下，医院只好提高检查价格尽早的收回投资，以利更换更先进的医疗器械，而越来越昂贵的医疗器械致使检查费用也越来越高。面对这种情况，病人总是把怨气撒在医院身上，其实医院也有医院的难处。如果没有先进的医疗器械，就很难吸引病人，医院也就很难办下去了，这就更加造成了医疗资源的集中，加大了百姓看病难的问题。解决这个问题，还是需要国家出面，由国家来调整或者投资为医院购置器械，并出面干预降低各项检查费用，这也是大幅度降低医疗费的一个重要手段。
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4、缓解看病难
看病贵，医生
该做些什么
杜文朋(化名，山东省千佛山医院主任医师)：面对百姓看病难、看病贵，我们所应该做的就是合理检查、合理用药、合理治疗，在看好病的基础上，不给病人做不必要的检查，尽量用便宜的药，减少病人的心理负担、身体负担和经济负担。另外，就是要加强预防保健知识的宣传，未病先防，小病早治，不生病、不生大病，那看病难看病贵的问题不就好解决了吗？
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申宇(化名，上海东方肝胆外科医院主治医师)：解决看病难、看病贵，我认为主要还是政府的责任。医疗体制改革、医疗保障问题，这些都是政府应该做而且也只有政府能够做的事情。我们医生能做的就是凭着良心，把病人当成自己的亲人看待。当然，我们也需要病人的信任和尊重。
虚高药价怎么降
官员腐败是药价虚高的源头
许爱娥(杭州市第三人民医院副院长)：卫生部公布，看病贵有6大原因，我认为药价虚高是突出问题，而药价虚高总源头是官员腐败。比如，按照正常程序，一、二类新药审批总费用是4.8万元，批文评审通过至少需要5年。但目前，一些新药批文的速度从一个星期到几个月不等，批文价格低则数百万元，高则上千万元。我认为，药品主管部门少数官员腐败正是药品价格虚高的总源头。
医药分家难降虚高药价
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黄峻(江苏省人民医院院长)：首先，我反对“一刀切”把医药完全分家的做法。在目前的运行机制下，医药分家并不能限制医生开“大处方”拿药品回扣，相反，药房为了自己多卖药，可能也会暗中与医生有利益联系。第二，药房的管理水平也不一样，很难完全保证药品质量。第三，医院药房药师除了拿药，更重要的职责是为患者咨询怎样用药，如果完全医药分家，医院的执业药师难以在短时间内转到社会药房去工作。
药品实行专营至少降价1/4
张忠辉(北京医院原副院长)：药品作为特殊商品，应当像烟草一样，实行国家专营，杜绝中间可能出现的猫腻环节。卫生部门、物价部门应该把此问题作为一个系统工程来研究解决。因为医院的监管相对单纯，但医药流通领域就很复杂，如果解决了这个问题，我估计药价至少能下降四分之一。, http://www.100md.com