焦点访谈：安徽蚌埠传染病医院骗取医保金调查
从技术层面寻找确凿证据
解说：
护士没见过的病人都是些什么样的病人呢？除了假病人之外，不会再有别的解释了。为了确认这一点，我们决心从技术层面上找到确凿的证据。假病人我们当然见不着，没关系，我们就以身边的陈院长为例，病人住院必要有检查、化验、打针、吃药，化验单据要长期保存，我们就从化验入手。
刘林 蚌埠市传染病医院检验科主任：
才做完的这个。
记者：
才做完的是吧？
刘林：
对。
, 百拇医药 记者：
这是标本，实际上化验单上的一个角撕下来贴上去。
刘林：
对，你看。
记者：
您拿一个。
刘林：
这个就是的。
记者：
住院的时候，陈院长的化验都是你做的吗？
陈康 蚌埠市传染病医院检验科检验员：
是的。
, 百拇医药
记者：
当时是怎么做的？
陈康：
当然就是陈院长来抽血。
记者：
是正常程序，是吧？
陈康：
对。
记者：
当时检验有问题吗？
陈康：
当时检验血糖高，血脂也偏高。
, 百拇医药 解说：
我们知道，正常做的化验要把单子右下角的标签剪下来，贴在试管标本上，一律对号入座，这些单子动都没动过，是拿什么做的化验呢？
刘林：
像这样的标本，我现在从这个上面来看可能是没做过(后)填的，但是也不敢讲，我们看一下电脑。
刘林：
2005年9月18日就做了12个。
记者：
有陈院长吗？
刘林：
没有。
, 百拇医药 记者：
陈院长那张单子是假的？
刘林：
应该是。
记者：
3月30号这张也是假的？
刘林：
嗯。
记者：
刚才我们在电脑上查到了，2005年3月30日，2005年9月18日，这是你做的这个检验，电脑上没有任何记录，这是什么意思？
陈康：
这个有可能……
, 百拇医药
记者：
我想问的是这个检验没有做过，这张单子是怎么做出来的？
陈康：
这张单子是医生拿来让补的。
记者：
医生让你编的对吗？不叫补，没有检验出了报告单，这是什么意思？
陈康：
对。
记者：
是编的？
陈康：
对。
, 百拇医药
记者：
在咱们医院里只要是医生拿来的，是熟人，没有做的报告就可以编出一个报告单来？
陈康：
嗯，很多次。
解说：
没做化验，干吗要做假单子？主要是为了把假病历做得逼真，防止医保中心查出来。到这里事情应该清楚了，这些没人的病床是虚设的，用医院的话叫挂床，就是把医保参保人的卡拿来办住院手续，本人根本不住院，检查、化验、打针、吃药，全套开销都由医保买单，假病人住院的全部花费都变成了医院的盈利，明目张胆骗医保。
这个传染病医院搞假病人挂床，不但有全套的造假系统工程，而且任务明确，有计划、有指标。
邱文珍 蚌埠市传染病医院供应科护士：
, 百拇医药
具体的指标还是在临床科室多点，我们属于一个大的叫供应科，也给了，给了7个还是几个。
记者：
就是7个是挂床名额吗？
邱文珍：
对。
记者：
就是让你们找病人来往这儿挂？
邱文珍：
对。
记者：
挂床的病人能获得什么好处？
邱文珍：
, http://www.100md.com
挂床的病人获得什么好处？就是你个人掏200块钱。
记者：
这200块钱是什么意思？
邱文珍：
就是拿1000块钱药，就这么回事。
记者：
只要挂一个床，自己交200就拿1000块钱。
邱文珍：
你从入院开始到什么时候出院，由张院长负责通知你，张院长操作。
记者：
就是说挂床挂多长时间由院长说了算，不是由你说了算？
, 百拇医药
邱文珍：
对。
解说：
有的医护人员实在完成不了，就把自己的家属全弄来挂床，甚至自己也亲自上阵了。
记者：
你的哥哥两次都是挂床，你的爱人三次都是挂床，那么他们就是说都不到这儿来，只是把药拿回去就可以了。
许海燕 蚌埠市传染病医院肝病科医师：
对。
记者：
您往这儿拉过挂床的病人没有？
邱文珍：
, http://www.100md.com
我没有，但是我个人住过，我个人胃不舒服我就住了。
记者：
你的也是挂床吗？
邱文珍：
我是挂床，我才知道这里面的事。
记者：
你看到过你的病历吗？
邱文珍：
我看过。
记者：
这些病历都是实际对你进行检查和处置的记录吗？
邱文珍：
, 百拇医药
没有。
记者：
你自己的病历完全是被人家编出来的？
邱文珍：
是。这些病历都符合国家的要求。
记者：
病历符合国家要求？跟你本人没有关系？
邱文珍：
对。
解说：
就是院里的陈院长在三年里也住了五次院，全是挂床。现在我们该听听院领导是怎么说的了。
, http://www.100md.com
记者：
所谓的挂床这种情况，咱们这个医院是从什么时候开展起来的？
张翼：
是从2003年4月份。
记者：
当时采取这种挂床的做法，它是个别领导的主意？还是经过院长办公会，院党总支讨论的？
张翼：
这个不是个别人决定的，这个我们总支都是通气的。但是整个会议坐下来谈，肯定没有，因为这个毕竟有点违规。
记者：
去年的12月28号，您主持召开了院里的中层干部会，布置大家要在2月掀起一个挂床的高潮，大家一起来挂，在这个会上您具体是怎么要求的？
, 百拇医药
张翼：
根据人员比例分的(指标)。
记者：
大概一个人定几个？
张翼：
这个我具体搞不清楚，但总共我们用了96个人(挂床指标)。
记者：
一共发下去的名额96个。
解说：
这是第一次有人给医院指出这个问题吗？在蚌埠市医保中心我们却看到，传染病院搞挂床早有记录。
倪世斌 蚌埠市医疗保险管理中心主任：
, 百拇医药
在床率就是我们通过病案抽查，针对病案到现场去核对这个人是否在床。
记者：
就是看看是真住院，假住院。
倪世斌：
对。
记者：
这里面最低的是谁？
倪世斌：
就是他，就是传染病医院。
记者：
去年3月查的是最低的就是传染病医院，只有79%？
, 百拇医药
倪世斌：
对。
记者：
那20%的人不知道哪儿去了？
演播室主持人：
据了解，当地有关部门已经组成调查组，对此事进行深入调查，并将严肃处理。
今天看病难，看病贵是人所共知的事实，而百姓医疗的最后一线保障就是医疗保险制度，这个制度的初衷是大家帮助一人，“众人拾柴火焰高”。而我们采访中的看到的却是把它当成了“唐僧肉”。
据了解，此类现象在全国许多地方都存在。如果此风不禁，再好医保制度也难以给百姓切实地保障。
好，感谢您收看这期的《焦点访谈》，并欢迎您给我们提供更多的新闻线索，再见。
有健康问题到医问吧，给您满意解答》》》》
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解说：
护士没见过的病人都是些什么样的病人呢？除了假病人之外，不会再有别的解释了。为了确认这一点，我们决心从技术层面上找到确凿的证据。假病人我们当然见不着，没关系，我们就以身边的陈院长为例，病人住院必要有检查、化验、打针、吃药，化验单据要长期保存，我们就从化验入手。
刘林 蚌埠市传染病医院检验科主任：
才做完的这个。
记者：
才做完的是吧？
刘林：
对。
, 百拇医药 记者：
这是标本，实际上化验单上的一个角撕下来贴上去。
刘林：
对，你看。
记者：
您拿一个。
刘林：
这个就是的。
记者：
住院的时候，陈院长的化验都是你做的吗？
陈康 蚌埠市传染病医院检验科检验员：
是的。
, 百拇医药
记者：
当时是怎么做的？
陈康：
当然就是陈院长来抽血。
记者：
是正常程序，是吧？
陈康：
对。
记者：
当时检验有问题吗？
陈康：
当时检验血糖高，血脂也偏高。
, 百拇医药 解说：
我们知道，正常做的化验要把单子右下角的标签剪下来，贴在试管标本上，一律对号入座，这些单子动都没动过，是拿什么做的化验呢？
刘林：
像这样的标本，我现在从这个上面来看可能是没做过(后)填的，但是也不敢讲，我们看一下电脑。
刘林：
2005年9月18日就做了12个。
记者：
有陈院长吗？
刘林：
没有。
, 百拇医药 记者：
陈院长那张单子是假的？
刘林：
应该是。
记者：
3月30号这张也是假的？
刘林：
嗯。
记者：
刚才我们在电脑上查到了，2005年3月30日，2005年9月18日，这是你做的这个检验，电脑上没有任何记录，这是什么意思？
陈康：
这个有可能……
, 百拇医药
记者：
我想问的是这个检验没有做过，这张单子是怎么做出来的？
陈康：
这张单子是医生拿来让补的。
记者：
医生让你编的对吗？不叫补，没有检验出了报告单，这是什么意思？
陈康：
对。
记者：
是编的？
陈康：
对。
, 百拇医药
记者：
在咱们医院里只要是医生拿来的，是熟人，没有做的报告就可以编出一个报告单来？
陈康：
嗯，很多次。
解说：
没做化验，干吗要做假单子？主要是为了把假病历做得逼真，防止医保中心查出来。到这里事情应该清楚了，这些没人的病床是虚设的，用医院的话叫挂床，就是把医保参保人的卡拿来办住院手续，本人根本不住院，检查、化验、打针、吃药，全套开销都由医保买单，假病人住院的全部花费都变成了医院的盈利，明目张胆骗医保。
这个传染病医院搞假病人挂床，不但有全套的造假系统工程，而且任务明确，有计划、有指标。
邱文珍 蚌埠市传染病医院供应科护士：
, 百拇医药
具体的指标还是在临床科室多点，我们属于一个大的叫供应科，也给了，给了7个还是几个。
记者：
就是7个是挂床名额吗？
邱文珍：
对。
记者：
就是让你们找病人来往这儿挂？
邱文珍：
对。
记者：
挂床的病人能获得什么好处？
邱文珍：
, http://www.100md.com
挂床的病人获得什么好处？就是你个人掏200块钱。
记者：
这200块钱是什么意思？
邱文珍：
就是拿1000块钱药，就这么回事。
记者：
只要挂一个床，自己交200就拿1000块钱。
邱文珍：
你从入院开始到什么时候出院，由张院长负责通知你，张院长操作。
记者：
就是说挂床挂多长时间由院长说了算，不是由你说了算？
, 百拇医药
邱文珍：
对。
解说：
有的医护人员实在完成不了，就把自己的家属全弄来挂床，甚至自己也亲自上阵了。
记者：
你的哥哥两次都是挂床，你的爱人三次都是挂床，那么他们就是说都不到这儿来，只是把药拿回去就可以了。
许海燕 蚌埠市传染病医院肝病科医师：
对。
记者：
您往这儿拉过挂床的病人没有？
邱文珍：
, http://www.100md.com
我没有，但是我个人住过，我个人胃不舒服我就住了。
记者：
你的也是挂床吗？
邱文珍：
我是挂床，我才知道这里面的事。
记者：
你看到过你的病历吗？
邱文珍：
我看过。
记者：
这些病历都是实际对你进行检查和处置的记录吗？
邱文珍：
, 百拇医药
没有。
记者：
你自己的病历完全是被人家编出来的？
邱文珍：
是。这些病历都符合国家的要求。
记者：
病历符合国家要求？跟你本人没有关系？
邱文珍：
对。
解说：
就是院里的陈院长在三年里也住了五次院，全是挂床。现在我们该听听院领导是怎么说的了。
, http://www.100md.com
记者：
所谓的挂床这种情况，咱们这个医院是从什么时候开展起来的？
张翼：
是从2003年4月份。
记者：
当时采取这种挂床的做法，它是个别领导的主意？还是经过院长办公会，院党总支讨论的？
张翼：
这个不是个别人决定的，这个我们总支都是通气的。但是整个会议坐下来谈，肯定没有，因为这个毕竟有点违规。
记者：
去年的12月28号，您主持召开了院里的中层干部会，布置大家要在2月掀起一个挂床的高潮，大家一起来挂，在这个会上您具体是怎么要求的？
, 百拇医药
张翼：
根据人员比例分的(指标)。
记者：
大概一个人定几个？
张翼：
这个我具体搞不清楚，但总共我们用了96个人(挂床指标)。
记者：
一共发下去的名额96个。
解说：
这是第一次有人给医院指出这个问题吗？在蚌埠市医保中心我们却看到，传染病院搞挂床早有记录。
倪世斌 蚌埠市医疗保险管理中心主任：
, 百拇医药
在床率就是我们通过病案抽查，针对病案到现场去核对这个人是否在床。
记者：
就是看看是真住院，假住院。
倪世斌：
对。
记者：
这里面最低的是谁？
倪世斌：
就是他，就是传染病医院。
记者：
去年3月查的是最低的就是传染病医院，只有79%？
, 百拇医药
倪世斌：
对。
记者：
那20%的人不知道哪儿去了？
演播室主持人：
据了解，当地有关部门已经组成调查组，对此事进行深入调查，并将严肃处理。
今天看病难，看病贵是人所共知的事实，而百姓医疗的最后一线保障就是医疗保险制度，这个制度的初衷是大家帮助一人，“众人拾柴火焰高”。而我们采访中的看到的却是把它当成了“唐僧肉”。
据了解，此类现象在全国许多地方都存在。如果此风不禁，再好医保制度也难以给百姓切实地保障。
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