焦点访谈:安徽蚌埠传染病医院骗取医保金调查
从技术层面寻找确凿证据
解说:
护士没见过的病人都是些什么样的病人呢?除了假病人之外,不会再有别的解释了。为了确认这一点,我们决心从技术层面上找到确凿的证据。假病人我们当然见不着,没关系,我们就以身边的陈院长为例,病人住院必要有检查、化验、打针、吃药,化验单据要长期保存,我们就从化验入手。
刘林 蚌埠市传染病医院检验科主任:
才做完的这个。
记者:
才做完的是吧?
刘林:
对。
, 百拇医药 记者:
这是标本,实际上化验单上的一个角撕下来贴上去。
刘林:
对,你看。
记者:
您拿一个。
刘林:
这个就是的。
记者:
住院的时候,陈院长的化验都是你做的吗?
陈康 蚌埠市传染病医院检验科检验员:
是的。
, 百拇医药
记者:
当时是怎么做的?
陈康:
当然就是陈院长来抽血。
记者:
是正常程序,是吧?
陈康:
对。
记者:
当时检验有问题吗?
陈康:
当时检验血糖高,血脂也偏高。
, 百拇医药 解说:
我们知道,正常做的化验要把单子右下角的标签剪下来,贴在试管标本上,一律对号入座,这些单子动都没动过,是拿什么做的化验呢?
刘林:
像这样的标本,我现在从这个上面来看可能是没做过(后)填的,但是也不敢讲,我们看一下电脑。
刘林:
2005年9月18日就做了12个。
记者:
有陈院长吗?
刘林:
没有。
, 百拇医药 记者:
陈院长那张单子是假的?
刘林:
应该是。
记者:
3月30号这张也是假的?
刘林:
嗯。
记者:
刚才我们在电脑上查到了,2005年3月30日,2005年9月18日,这是你做的这个检验,电脑上没有任何记录,这是什么意思?
陈康:
这个有可能……
, 百拇医药
记者:
我想问的是这个检验没有做过,这张单子是怎么做出来的?
陈康:
这张单子是医生拿来让补的。
记者:
医生让你编的对吗?不叫补,没有检验出了报告单,这是什么意思?
陈康:
对。
记者:
是编的?
陈康:
对。
, 百拇医药
记者:
在咱们医院里只要是医生拿来的,是熟人,没有做的报告就可以编出一个报告单来?
陈康:
嗯,很多次。
解说:
没做化验,干吗要做假单子?主要是为了把假病历做得逼真,防止医保中心查出来。到这里事情应该清楚了,这些没人的病床是虚设的,用医院的话叫挂床,就是把医保参保人的卡拿来办住院手续,本人根本不住院,检查、化验、打针、吃药,全套开销都由医保买单,假病人住院的全部花费都变成了医院的盈利,明目张胆骗医保。
这个传染病医院搞假病人挂床,不但有全套的造假系统工程,而且任务明确,有计划、有指标。
邱文珍 蚌埠市传染病医院供应科护士:
, 百拇医药
具体的指标还是在临床科室多点,我们属于一个大的叫供应科,也给了,给了7个还是几个。
记者:
就是7个是挂床名额吗?
邱文珍:
对。
记者:
就是让你们找病人来往这儿挂?
邱文珍:
对。
记者:
挂床的病人能获得什么好处?
邱文珍:
, http://www.100md.com
挂床的病人获得什么好处?就是你个人掏200块钱。
记者:
这200块钱是什么意思?
邱文珍:
就是拿1000块钱药,就这么回事。
记者:
只要挂一个床,自己交200就拿1000块钱。
邱文珍:
你从入院开始到什么时候出院,由张院长负责通知你,张院长操作。
记者:
就是说挂床挂多长时间由院长说了算,不是由你说了算?
, 百拇医药
邱文珍:
对。
解说:
有的医护人员实在完成不了,就把自己的家属全弄来挂床,甚至自己也亲自上阵了。
记者:
你的哥哥两次都是挂床,你的爱人三次都是挂床,那么他们就是说都不到这儿来,只是把药拿回去就可以了。
许海燕 蚌埠市传染病医院肝病科医师:
对。
记者:
您往这儿拉过挂床的病人没有?
邱文珍:
, http://www.100md.com
我没有,但是我个人住过,我个人胃不舒服我就住了。
记者:
你的也是挂床吗?
邱文珍:
我是挂床,我才知道这里面的事。
记者:
你看到过你的病历吗?
邱文珍:
我看过。
记者:
这些病历都是实际对你进行检查和处置的记录吗?
邱文珍:
, 百拇医药
没有。
记者:
你自己的病历完全是被人家编出来的?
邱文珍:
是。这些病历都符合国家的要求。
记者:
病历符合国家要求?跟你本人没有关系?
邱文珍:
对。
解说:
就是院里的陈院长在三年里也住了五次院,全是挂床。现在我们该听听院领导是怎么说的了。
, http://www.100md.com
记者:
所谓的挂床这种情况,咱们这个医院是从什么时候开展起来的?
张翼:
是从2003年4月份。
记者:
当时采取这种挂床的做法,它是个别领导的主意?还是经过院长办公会,院党总支讨论的?
张翼:
这个不是个别人决定的,这个我们总支都是通气的。但是整个会议坐下来谈,肯定没有,因为这个毕竟有点违规。
记者:
去年的12月28号,您主持召开了院里的中层干部会,布置大家要在2月掀起一个挂床的高潮,大家一起来挂,在这个会上您具体是怎么要求的?
, 百拇医药
张翼:
根据人员比例分的(指标)。
记者:
大概一个人定几个?
张翼:
这个我具体搞不清楚,但总共我们用了96个人(挂床指标)。
记者:
一共发下去的名额96个。
解说:
这是第一次有人给医院指出这个问题吗?在蚌埠市医保中心我们却看到,传染病院搞挂床早有记录。
倪世斌 蚌埠市医疗保险管理中心主任:
, 百拇医药
在床率就是我们通过病案抽查,针对病案到现场去核对这个人是否在床。
记者:
就是看看是真住院,假住院。
倪世斌:
对。
记者:
这里面最低的是谁?
倪世斌:
就是他,就是传染病医院。
记者:
去年3月查的是最低的就是传染病医院,只有79%?
, 百拇医药
倪世斌:
对。
记者:
那20%的人不知道哪儿去了?
演播室主持人:
据了解,当地有关部门已经组成调查组,对此事进行深入调查,并将严肃处理。
今天看病难,看病贵是人所共知的事实,而百姓医疗的最后一线保障就是医疗保险制度,这个制度的初衷是大家帮助一人,“众人拾柴火焰高”。而我们采访中的看到的却是把它当成了“唐僧肉”。
据了解,此类现象在全国许多地方都存在。如果此风不禁,再好医保制度也难以给百姓切实地保障。
好,感谢您收看这期的《焦点访谈》,并欢迎您给我们提供更多的新闻线索,再见。
有健康问题到医问吧,给您满意解答》》》》
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解说:
护士没见过的病人都是些什么样的病人呢?除了假病人之外,不会再有别的解释了。为了确认这一点,我们决心从技术层面上找到确凿的证据。假病人我们当然见不着,没关系,我们就以身边的陈院长为例,病人住院必要有检查、化验、打针、吃药,化验单据要长期保存,我们就从化验入手。
刘林 蚌埠市传染病医院检验科主任:
才做完的这个。
记者:
才做完的是吧?
刘林:
对。
, 百拇医药 记者:
这是标本,实际上化验单上的一个角撕下来贴上去。
刘林:
对,你看。
记者:
您拿一个。
刘林:
这个就是的。
记者:
住院的时候,陈院长的化验都是你做的吗?
陈康 蚌埠市传染病医院检验科检验员:
是的。
, 百拇医药
记者:
当时是怎么做的?
陈康:
当然就是陈院长来抽血。
记者:
是正常程序,是吧?
陈康:
对。
记者:
当时检验有问题吗?
陈康:
当时检验血糖高,血脂也偏高。
, 百拇医药 解说:
我们知道,正常做的化验要把单子右下角的标签剪下来,贴在试管标本上,一律对号入座,这些单子动都没动过,是拿什么做的化验呢?
刘林:
像这样的标本,我现在从这个上面来看可能是没做过(后)填的,但是也不敢讲,我们看一下电脑。
刘林:
2005年9月18日就做了12个。
记者:
有陈院长吗?
刘林:
没有。
, 百拇医药 记者:
陈院长那张单子是假的?
刘林:
应该是。
记者:
3月30号这张也是假的?
刘林:
嗯。
记者:
刚才我们在电脑上查到了,2005年3月30日,2005年9月18日,这是你做的这个检验,电脑上没有任何记录,这是什么意思?
陈康:
这个有可能……
, 百拇医药
记者:
我想问的是这个检验没有做过,这张单子是怎么做出来的?
陈康:
这张单子是医生拿来让补的。
记者:
医生让你编的对吗?不叫补,没有检验出了报告单,这是什么意思?
陈康:
对。
记者:
是编的?
陈康:
对。
, 百拇医药
记者:
在咱们医院里只要是医生拿来的,是熟人,没有做的报告就可以编出一个报告单来?
陈康:
嗯,很多次。
解说:
没做化验,干吗要做假单子?主要是为了把假病历做得逼真,防止医保中心查出来。到这里事情应该清楚了,这些没人的病床是虚设的,用医院的话叫挂床,就是把医保参保人的卡拿来办住院手续,本人根本不住院,检查、化验、打针、吃药,全套开销都由医保买单,假病人住院的全部花费都变成了医院的盈利,明目张胆骗医保。
这个传染病医院搞假病人挂床,不但有全套的造假系统工程,而且任务明确,有计划、有指标。
邱文珍 蚌埠市传染病医院供应科护士:
, 百拇医药
具体的指标还是在临床科室多点,我们属于一个大的叫供应科,也给了,给了7个还是几个。
记者:
就是7个是挂床名额吗?
邱文珍:
对。
记者:
就是让你们找病人来往这儿挂?
邱文珍:
对。
记者:
挂床的病人能获得什么好处?
邱文珍:
, http://www.100md.com
挂床的病人获得什么好处?就是你个人掏200块钱。
记者:
这200块钱是什么意思?
邱文珍:
就是拿1000块钱药,就这么回事。
记者:
只要挂一个床,自己交200就拿1000块钱。
邱文珍:
你从入院开始到什么时候出院,由张院长负责通知你,张院长操作。
记者:
就是说挂床挂多长时间由院长说了算,不是由你说了算?
, 百拇医药
邱文珍:
对。
解说:
有的医护人员实在完成不了,就把自己的家属全弄来挂床,甚至自己也亲自上阵了。
记者:
你的哥哥两次都是挂床,你的爱人三次都是挂床,那么他们就是说都不到这儿来,只是把药拿回去就可以了。
许海燕 蚌埠市传染病医院肝病科医师:
对。
记者:
您往这儿拉过挂床的病人没有?
邱文珍:
, http://www.100md.com
我没有,但是我个人住过,我个人胃不舒服我就住了。
记者:
你的也是挂床吗?
邱文珍:
我是挂床,我才知道这里面的事。
记者:
你看到过你的病历吗?
邱文珍:
我看过。
记者:
这些病历都是实际对你进行检查和处置的记录吗?
邱文珍:
, 百拇医药
没有。
记者:
你自己的病历完全是被人家编出来的?
邱文珍:
是。这些病历都符合国家的要求。
记者:
病历符合国家要求?跟你本人没有关系?
邱文珍:
对。
解说:
就是院里的陈院长在三年里也住了五次院,全是挂床。现在我们该听听院领导是怎么说的了。
, http://www.100md.com
记者:
所谓的挂床这种情况,咱们这个医院是从什么时候开展起来的?
张翼:
是从2003年4月份。
记者:
当时采取这种挂床的做法,它是个别领导的主意?还是经过院长办公会,院党总支讨论的?
张翼:
这个不是个别人决定的,这个我们总支都是通气的。但是整个会议坐下来谈,肯定没有,因为这个毕竟有点违规。
记者:
去年的12月28号,您主持召开了院里的中层干部会,布置大家要在2月掀起一个挂床的高潮,大家一起来挂,在这个会上您具体是怎么要求的?
, 百拇医药
张翼:
根据人员比例分的(指标)。
记者:
大概一个人定几个?
张翼:
这个我具体搞不清楚,但总共我们用了96个人(挂床指标)。
记者:
一共发下去的名额96个。
解说:
这是第一次有人给医院指出这个问题吗?在蚌埠市医保中心我们却看到,传染病院搞挂床早有记录。
倪世斌 蚌埠市医疗保险管理中心主任:
, 百拇医药
在床率就是我们通过病案抽查,针对病案到现场去核对这个人是否在床。
记者:
就是看看是真住院,假住院。
倪世斌:
对。
记者:
这里面最低的是谁?
倪世斌:
就是他,就是传染病医院。
记者:
去年3月查的是最低的就是传染病医院,只有79%?
, 百拇医药
倪世斌:
对。
记者:
那20%的人不知道哪儿去了?
演播室主持人:
据了解,当地有关部门已经组成调查组,对此事进行深入调查,并将严肃处理。
今天看病难,看病贵是人所共知的事实,而百姓医疗的最后一线保障就是医疗保险制度,这个制度的初衷是大家帮助一人,“众人拾柴火焰高”。而我们采访中的看到的却是把它当成了“唐僧肉”。
据了解,此类现象在全国许多地方都存在。如果此风不禁,再好医保制度也难以给百姓切实地保障。
好,感谢您收看这期的《焦点访谈》,并欢迎您给我们提供更多的新闻线索,再见。
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