糖尿病大庆试验
背景资料
李光伟 教授，国内著名的内分泌专家，中日友好医院主任医师，博士生导师，重点科研领域为糖尿病防治及胰岛素抵抗，多年来对糖尿病防治成绩突出，现兼任中华内分泌学会副主任委员。
王金华 大庆油田总医院心内科主任医师，大庆油田总医院心血管病防治研究中心主任，主要从事心脑血管病、糖尿病、糖耐量低减的流行病学研究及防治工作，发表论文20余篇，获省市级科研成果奖9项。
问：为什么说80年代开始的这个试验与我们大家都息息相关？这个试验是一个什么样的试验？
答：这个试验实际上是想知道，怎么样做才能不得糖尿病，我们知道人群里头有一部分人是容易得糖尿病的，我们叫做高危人群，大庆试验研究就是想观察，在这个高危人群里头，怎么样才能不让他得糖尿病。
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问：通过什么样的手段去发现哪些是高危人群呢？
答：现在我们有一个比较标准的试验方法，就叫做糖耐量糖试验。我们给所有的人要喝一两半的葡萄糖，给他测两小时的血糖，如果两小时的血糖如果小雨140个毫克的话，我们就认为他是完全正常的，如果超过200毫克，我们认为他是糖尿病，如果是140—199之间，我们就给他叫糖耐量低减，这就是所谓的高危人群。
问：这个试验前前后后花了200万人民币，80年代这可是个大数目，为什么国家会投入这么多人力、物力、财力去做这个试验呢？
答：因为糖尿病是一个很糟糕的病，又让人遭罪又花钱的一个病。患糖尿病的人如果已经5年10年的话，很多人就已经发生心肌梗塞、脑梗塞，还会发生失明，所以不仅仅是病人很痛苦，而且要花很多的医疗费，另外还要连累他的家人去伺候他。所以面对这种情况，医学界普遍认为光靠治疗是不行的，就是预防比较重要。因此我们想到一个办法，在一个高危人群里，要不让他发生糖尿病，这样的话才能解决健康的问题。
, 百拇医药
问：既然要找出这些高危人群，为什么偏偏选择了大庆这个地方？
答：因为大庆在当时发展比较快，人相对已经富裕起来，这个地方我们可能比较容易找到高危人群。当时我们设想在11万人群里，才能找到将近600例的高危人群出来，这个人群在大庆和全国不太一样，他的人群比较稳定，迁徙的比较少，这是我们做试验要求的非常重要的一个条件；第二个当地有一个很好的医疗网，而且医生有热情，愿意从事糖尿病的工作，这一点非常非常重要；还有当时我们的胡英华院长是非常有号召力的一个院长，他有能力在当地组织这个试验，当时中日友好医院当时的糖尿病专家和美国的一些专家，就一块商量，我们在选择大庆这个地方，有得天独厚的条件，很可能成功，因为在国外这种试验做得还非常的少，我们想中国人对糖尿病的预防能够对世界有一个很大的贡献。
问：大庆人的饮食起居有没有一些理由支撑你们做这个试验？
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答：当时大庆居民的饮食实际上在向高热量、高脂肪的饮食结构在变化了，当时我们每一个单位都有农工商，给职工种蔬菜，养殖鸡、猪，给职工分鱼、肉、蛋，有很大的变化了。
问：这个试验是想知道如何才能不得糖尿病，如果要得到这个答案，我们必须要依靠什么样的步骤去找到这个答案呢？
答：首先就是我们要在普通人群里找到糖尿病高危人群。根据当时全世界研究的一些教训，找到一个足够的人群，分开几组，就是一组做对照组，另外做干预组，在观察了几年以后，我们就会发现，在对照组里头，我们经过生活方式的干预，能不能有效的降低糖尿病。
当时大庆25—74岁的人群是28万多，我们随即抽取了11万的职工和家属，对他们进行了一个筛检，这些人里就有3000多人血糖偏高，对这些人每个人都做了一个口服葡萄糖耐量试验。我们通过这个试验筛检出了576个糖耐量低减的患者。
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问：为什么要把干预组和对照组这么截然的分开呢？
答：对照组是这样，可以通过电视一些宣传手册，能够得到一些糖尿病和糖耐量低减的防治知识，但是医生不是强化的鼓励他控制饮食，改变生活方式；而干预组医生要对他们干预、鼓励。
问：具体指导起来干预组的人，在饮食方面、运动方面，具体怎么做呢？
答：其实所谓干预就是指我们医生能不能给他出一个好主意；第二个你这个主意病人能不能接受；如果能接受能不能长期坚持。这三点非常重要。我们当时对于干预组分成三个小组。第一组是单靠控制饮食的；第二个组靠增加活动；第三组是有一些饮食也要注意，运动也要注意，对于饮食来说，我们根据他的工作劳动强度，还有他身体的胖瘦规定每天要吃多少卡的热量，吃多少油，对运动组规定他一天要运动多长时间，运动什么样的种类，但是对于饮食和运动结合那组，我们就不强行规定他能做多少就做多少，为了能够督促这个病人能够接受，能够改变他的生活习惯，我们要不断的随访，我们刚开始是三个月随访一次，以后就半年一次，不断的行话，让他建立这么一个好的生活方式，这个过程从86年一直到92年，整个非常强调医生的主动干预，医生来帮助病人来建立一个好的生活习惯，最后才能得到一个好的结果。
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问：对于糖尿病预防的突破口其实就是生活方式方面的改变吗？
答：因为总体来说，虽然这是一个很高危的人群。大概每年有5%—10%的人就会变成糖尿病，但是这些人都吃药的话我们做不到，因为药比较贵，另外有副作用。我们根据中国的国情，中国人比较容易听人家的好言相劝，我们要是非常诚恳的跟他说，你怎么改变一个好的生活方式就对你有好处，很多人都会接受。因此我们还是选择生活方式的干预，那么更重要的一点，糖尿病是由遗传基因和生活方式来决定的。遗传基因我们现在改变不了，但是生活方式能改变得了，而且总体方式来说国外的专家也认为糖尿病是一个生活方式病。只要改变生活方式的话，就是多食少动的这种生活方式，这是很不好的生活方式，我们改变这种生活方式的话，我们就会去掉了发生糖尿病的病根，所以说应当能够预防糖尿病。
问：这样一个试验现在看起来好像有点兴师动众，大家都能接受这个生活方式，为什么在那会偏偏有组织这么大，投入这么大的情况发生呢？
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答：因为在我们做大庆糖尿病试验以前，国外也有几个国家在做这个试验。因为设计的不是特别严格，很多人半道就退出了，所以最后没得出一个正确的结论，实际上这是个真理，但是这个真理和我们擦肩而过了，我们这个大庆试验就比较顺利，我们的人群非常好，我们的医生非常好，整个的试验有92%人都一直坚持跟我们做到底，最后我们就得到一个好的结论。也就是说这个试验在国际上还是第一个成功的试验。应当说全世界都承认，他是糖尿病一级预防的一个里程碑式的研究，而这个研究是我们中国人做的。以后美国人又花了1.8亿美元做了一个规模更大的一个研究，而且芬兰也做了一个跟中国差不多的一个研究，两个研究都证明中国人大庆研究的这种经验，在全世界都是适用的。
问：在这个试验做的时候，我们提到运动和饮食干预组核心的措施，当时按理说我们应该明白这个道理，运动有益健康，可是为什么还不明白运动和糖尿病有关系呢？
答：明白道理是一回事，怎么做是另外一回事。国外的一些专家说，改变一个人几十年的一个生活习惯非常非常困难，你说了他没听见，听见了没有理解，理解了没执行，执行也执行了没几天，是非常非常困难的，包括戒烟，包括控制饮食都是这样子，所以说光靠他自己内在的力量恐怕做不到这一点，这是医生的责任，我们医生要强化他，给他一个健康的观念，要逼着他去做一些事，只要对他健康有好处，他就会接受了，也就是说通过医生的主动干预，让他改变这种生活习惯。
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问：从孙丽的身上，你们看到了哪些高危人群对于糖尿病，对于健康的理解呢？
答：我觉得孙丽是一个非常顺从的一个人，她只要认定那个生活方式对她有好处，她就能坚持下去，这一点是非常可贵的，并不是每一个人都能做到。我觉得在这边必须要告诉大家，受过饥饿困扰的人，对于这种丰衣足食有一种强烈的渴望，这是人生的天性，但是如果哪一天这种丰衣足食已经到来了，来的太快了，实际上他思想没有做好准备，还是那种老观念，我们中国人的老观念就是民以食为天，一旦生活富裕了首先是改善生活，他觉得生活怎么样叫好了，就是想吃什么就吃什么，想吃多少就吃多少，甚至那些油炸食品，我们家长会奖励他得了100分的孩子，结果就造成了糖尿病几世同堂的这种悲剧，这个就是说大家的观念是不正确的。
问：经过实验后有没有得到更加明确的答案呢？
答：我觉得有两个答案是非常需要提醒大家的，第一个就是说确实证明糖尿病的后备军是一个很危险的人群，这个人群危险到什么程度呢，我可以跟大家说一下我们最近研究的一个结果，我们发现576例的人从1982年到2006年已经有120人已经离开我们人世了，说明这个人群是一个很危险的人群。第二点生活方式的干预确实是我有效的。还有一个答案就是说我们现在还没得到最后的结论，就是很可能生活方式的干预会对们的寿命会有影响。这个目前还没有得出最后的结果。
问：对于这个试验你们还会有进一步的什么考虑吗？
答：这个试验在全世界引起非常大的关注，世界卫生组织也非常想帮助中国人把这个试验再继续下去，最近他已经资助我们一些钱，让我们把以前参加大庆试验的这些人重新找回来，所以应该说大庆研究在继续，大庆研究的结果，就是不仅在影响着参加参加过试验的人，包括刘秀芹这些人，而且还影响他的家属，他的朋友，帮助他们来建立一个正确的，一个健康的生活方式，除了在中国有这么大的研究，大庆研究还影响着外国人，我去国外开会的时候，印度的大夫把大庆研究的结果挂到他们家的墙上，就说我们已经超过中国的国界，从这个意义上说，我们大庆的研究不仅仅是造福于中国人，而且会造福于世界。, http://www.100md.com
李光伟 教授，国内著名的内分泌专家，中日友好医院主任医师，博士生导师，重点科研领域为糖尿病防治及胰岛素抵抗，多年来对糖尿病防治成绩突出，现兼任中华内分泌学会副主任委员。
王金华 大庆油田总医院心内科主任医师，大庆油田总医院心血管病防治研究中心主任，主要从事心脑血管病、糖尿病、糖耐量低减的流行病学研究及防治工作，发表论文20余篇，获省市级科研成果奖9项。
问：为什么说80年代开始的这个试验与我们大家都息息相关？这个试验是一个什么样的试验？
答：这个试验实际上是想知道，怎么样做才能不得糖尿病，我们知道人群里头有一部分人是容易得糖尿病的，我们叫做高危人群，大庆试验研究就是想观察，在这个高危人群里头，怎么样才能不让他得糖尿病。
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问：通过什么样的手段去发现哪些是高危人群呢？
答：现在我们有一个比较标准的试验方法，就叫做糖耐量糖试验。我们给所有的人要喝一两半的葡萄糖，给他测两小时的血糖，如果两小时的血糖如果小雨140个毫克的话，我们就认为他是完全正常的，如果超过200毫克，我们认为他是糖尿病，如果是140—199之间，我们就给他叫糖耐量低减，这就是所谓的高危人群。
问：这个试验前前后后花了200万人民币，80年代这可是个大数目，为什么国家会投入这么多人力、物力、财力去做这个试验呢？
答：因为糖尿病是一个很糟糕的病，又让人遭罪又花钱的一个病。患糖尿病的人如果已经5年10年的话，很多人就已经发生心肌梗塞、脑梗塞，还会发生失明，所以不仅仅是病人很痛苦，而且要花很多的医疗费，另外还要连累他的家人去伺候他。所以面对这种情况，医学界普遍认为光靠治疗是不行的，就是预防比较重要。因此我们想到一个办法，在一个高危人群里，要不让他发生糖尿病，这样的话才能解决健康的问题。
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问：既然要找出这些高危人群，为什么偏偏选择了大庆这个地方？
答：因为大庆在当时发展比较快，人相对已经富裕起来，这个地方我们可能比较容易找到高危人群。当时我们设想在11万人群里，才能找到将近600例的高危人群出来，这个人群在大庆和全国不太一样，他的人群比较稳定，迁徙的比较少，这是我们做试验要求的非常重要的一个条件；第二个当地有一个很好的医疗网，而且医生有热情，愿意从事糖尿病的工作，这一点非常非常重要；还有当时我们的胡英华院长是非常有号召力的一个院长，他有能力在当地组织这个试验，当时中日友好医院当时的糖尿病专家和美国的一些专家，就一块商量，我们在选择大庆这个地方，有得天独厚的条件，很可能成功，因为在国外这种试验做得还非常的少，我们想中国人对糖尿病的预防能够对世界有一个很大的贡献。
问：大庆人的饮食起居有没有一些理由支撑你们做这个试验？
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答：当时大庆居民的饮食实际上在向高热量、高脂肪的饮食结构在变化了，当时我们每一个单位都有农工商，给职工种蔬菜，养殖鸡、猪，给职工分鱼、肉、蛋，有很大的变化了。
问：这个试验是想知道如何才能不得糖尿病，如果要得到这个答案，我们必须要依靠什么样的步骤去找到这个答案呢？
答：首先就是我们要在普通人群里找到糖尿病高危人群。根据当时全世界研究的一些教训，找到一个足够的人群，分开几组，就是一组做对照组，另外做干预组，在观察了几年以后，我们就会发现，在对照组里头，我们经过生活方式的干预，能不能有效的降低糖尿病。
当时大庆25—74岁的人群是28万多，我们随即抽取了11万的职工和家属，对他们进行了一个筛检，这些人里就有3000多人血糖偏高，对这些人每个人都做了一个口服葡萄糖耐量试验。我们通过这个试验筛检出了576个糖耐量低减的患者。
, 百拇医药
问：为什么要把干预组和对照组这么截然的分开呢？
答：对照组是这样，可以通过电视一些宣传手册，能够得到一些糖尿病和糖耐量低减的防治知识，但是医生不是强化的鼓励他控制饮食，改变生活方式；而干预组医生要对他们干预、鼓励。
问：具体指导起来干预组的人，在饮食方面、运动方面，具体怎么做呢？
答：其实所谓干预就是指我们医生能不能给他出一个好主意；第二个你这个主意病人能不能接受；如果能接受能不能长期坚持。这三点非常重要。我们当时对于干预组分成三个小组。第一组是单靠控制饮食的；第二个组靠增加活动；第三组是有一些饮食也要注意，运动也要注意，对于饮食来说，我们根据他的工作劳动强度，还有他身体的胖瘦规定每天要吃多少卡的热量，吃多少油，对运动组规定他一天要运动多长时间，运动什么样的种类，但是对于饮食和运动结合那组，我们就不强行规定他能做多少就做多少，为了能够督促这个病人能够接受，能够改变他的生活习惯，我们要不断的随访，我们刚开始是三个月随访一次，以后就半年一次，不断的行话，让他建立这么一个好的生活方式，这个过程从86年一直到92年，整个非常强调医生的主动干预，医生来帮助病人来建立一个好的生活习惯，最后才能得到一个好的结果。
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问：对于糖尿病预防的突破口其实就是生活方式方面的改变吗？
答：因为总体来说，虽然这是一个很高危的人群。大概每年有5%—10%的人就会变成糖尿病，但是这些人都吃药的话我们做不到，因为药比较贵，另外有副作用。我们根据中国的国情，中国人比较容易听人家的好言相劝，我们要是非常诚恳的跟他说，你怎么改变一个好的生活方式就对你有好处，很多人都会接受。因此我们还是选择生活方式的干预，那么更重要的一点，糖尿病是由遗传基因和生活方式来决定的。遗传基因我们现在改变不了，但是生活方式能改变得了，而且总体方式来说国外的专家也认为糖尿病是一个生活方式病。只要改变生活方式的话，就是多食少动的这种生活方式，这是很不好的生活方式，我们改变这种生活方式的话，我们就会去掉了发生糖尿病的病根，所以说应当能够预防糖尿病。
问：这样一个试验现在看起来好像有点兴师动众，大家都能接受这个生活方式，为什么在那会偏偏有组织这么大，投入这么大的情况发生呢？
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答：因为在我们做大庆糖尿病试验以前，国外也有几个国家在做这个试验。因为设计的不是特别严格，很多人半道就退出了，所以最后没得出一个正确的结论，实际上这是个真理，但是这个真理和我们擦肩而过了，我们这个大庆试验就比较顺利，我们的人群非常好，我们的医生非常好，整个的试验有92%人都一直坚持跟我们做到底，最后我们就得到一个好的结论。也就是说这个试验在国际上还是第一个成功的试验。应当说全世界都承认，他是糖尿病一级预防的一个里程碑式的研究，而这个研究是我们中国人做的。以后美国人又花了1.8亿美元做了一个规模更大的一个研究，而且芬兰也做了一个跟中国差不多的一个研究，两个研究都证明中国人大庆研究的这种经验，在全世界都是适用的。
问：在这个试验做的时候，我们提到运动和饮食干预组核心的措施，当时按理说我们应该明白这个道理，运动有益健康，可是为什么还不明白运动和糖尿病有关系呢？
答：明白道理是一回事，怎么做是另外一回事。国外的一些专家说，改变一个人几十年的一个生活习惯非常非常困难，你说了他没听见，听见了没有理解，理解了没执行，执行也执行了没几天，是非常非常困难的，包括戒烟，包括控制饮食都是这样子，所以说光靠他自己内在的力量恐怕做不到这一点，这是医生的责任，我们医生要强化他，给他一个健康的观念，要逼着他去做一些事，只要对他健康有好处，他就会接受了，也就是说通过医生的主动干预，让他改变这种生活习惯。
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问：从孙丽的身上，你们看到了哪些高危人群对于糖尿病，对于健康的理解呢？
答：我觉得孙丽是一个非常顺从的一个人，她只要认定那个生活方式对她有好处，她就能坚持下去，这一点是非常可贵的，并不是每一个人都能做到。我觉得在这边必须要告诉大家，受过饥饿困扰的人，对于这种丰衣足食有一种强烈的渴望，这是人生的天性，但是如果哪一天这种丰衣足食已经到来了，来的太快了，实际上他思想没有做好准备，还是那种老观念，我们中国人的老观念就是民以食为天，一旦生活富裕了首先是改善生活，他觉得生活怎么样叫好了，就是想吃什么就吃什么，想吃多少就吃多少，甚至那些油炸食品，我们家长会奖励他得了100分的孩子，结果就造成了糖尿病几世同堂的这种悲剧，这个就是说大家的观念是不正确的。
问：经过实验后有没有得到更加明确的答案呢？
答：我觉得有两个答案是非常需要提醒大家的，第一个就是说确实证明糖尿病的后备军是一个很危险的人群，这个人群危险到什么程度呢，我可以跟大家说一下我们最近研究的一个结果，我们发现576例的人从1982年到2006年已经有120人已经离开我们人世了，说明这个人群是一个很危险的人群。第二点生活方式的干预确实是我有效的。还有一个答案就是说我们现在还没得到最后的结论，就是很可能生活方式的干预会对们的寿命会有影响。这个目前还没有得出最后的结果。
问：对于这个试验你们还会有进一步的什么考虑吗？
答：这个试验在全世界引起非常大的关注，世界卫生组织也非常想帮助中国人把这个试验再继续下去，最近他已经资助我们一些钱，让我们把以前参加大庆试验的这些人重新找回来，所以应该说大庆研究在继续，大庆研究的结果，就是不仅在影响着参加参加过试验的人，包括刘秀芹这些人，而且还影响他的家属，他的朋友，帮助他们来建立一个正确的，一个健康的生活方式，除了在中国有这么大的研究，大庆研究还影响着外国人，我去国外开会的时候，印度的大夫把大庆研究的结果挂到他们家的墙上，就说我们已经超过中国的国界，从这个意义上说，我们大庆的研究不仅仅是造福于中国人，而且会造福于世界。, http://www.100md.com