网人评凤凰卫视中医辩论节目
方舟子：
我昨晚等到很晚看<一虎一席谈>，最后没有失望。我想您担心的事情可说没有发生，基本上你的观点得到了较完整体现。
我最欣赏的您的反驳正是那段张教授没回答的，您的反问是强有力的：当西医中医都无效时，是否该求神拜佛？其实这是一个振聋发聩的问题!
国内的大多数人受过教育，有一些科学常识，但在医药问题上理智地看问题的不多。我相信绝大多数人生病第一想到的都是看西医，只有在好像可以拖，西医疗效又不明显的情况下才会找中医试一试，而前提正是中药便宜，据说“无副作用”，所以no harm的心态。或者是死马当活马医的侥幸心理或为尽孝。其实人的这种心理，也体现在很多其他方面，比如市面上有很多据说特效的学习方法或捷径，一本书俩磁带200块足以让爱子心切的家长们趋之若鹜，让骗子大发横财，而我也正是这种家长。但中医药有更大的欺骗性，拒绝它也需要更大的勇气，而当年提醒我不买“特效书”的我所认识的最理性的朋友在中医药问题上的观点则像那个法国人朱立安。
, 百拇医药
在节目结束前您做的总结精炼而恰如其分，非常好。您的话应该对很多人有很好的教育作用，毕竟大多数人和节目的嘉宾不同，他们并非中医的既得利益者，他们是想看到听到理性的分析的。我将您的<中药毒副作用一览>转给我的家人和朋友，他们很吃惊，感谢你!
(王正安)
昨晚没看，刚才看的重播。真热闹，出场的都是些有代表性的“典型”人物，自夸治好刘海若的老中医分明不想跟你坐在一起，看看没别的座位才勉强坐下，笑死我了。
张功耀讲话不如文章好。最后关于瓦特蒸汽机的话，不知是因为剪了还是他本来就没讲清楚，反正我没听明白。开始关于六神丸的毒性也说得不太到位，给别人绕进去了。
我本来存着很不厚道的心思，说爱信中医的人就让他们信去吧，也省得我上医院时排队太长。但裴教授让我觉得，中医的确应该被请出国家医疗服务和医学教育体系。都二十一世纪了，还用那么巫气的思想武装自己。他以为自己是在和几百年前闭门造理论的原始“西医”竞争吗？
, http://www.100md.com
老中医们大都是那个样子。宣武医院脑外科的凌锋医生不知道怎么想，她要是愿意来现场跟老中医对话就好玩了。安宫牛黄丸为此被炒热倒是真的，几年前丈夫的同事还托我给他家老人买安宫牛黄丸。我不能不买，结果是提着6 个蜡丸子走在路上，唯恐摔一跤把两千多块钱摔没了，惴惴地给朋友发短信：“我买了6粒安宫牛黄丸。”他答：“这么多汞和砷!……”
有时候想，国家支持中医，是不是有医学之外的考虑。——这简直是一定的。
(Garfield)
方老师:
您好!
刚刚看过凤凰卫视的[一虎一席谈]，当听到那个裴XX否认龙胆泻肝丸的毒副作用时，我肺都快气炸了。跟我最亲的一个舅妈就是吃了这个药，现在肾功能衰竭(这就是为什么我一直支持您)，每周透析一次。他还在那睁着眼睛说瞎话，真想跑到现场去跟他拼命。
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您在文章里说的太对了“我参加了这么多电视现场录制，还从没有遇到过素质如此差的观众。”面对这样一堆观众，你为了他们好，他们却来反对你，怎不叫人寒心。(难怪司马南老师会在[实话实说]上落泪)
那个法国人朱里安，整个一个糊涂蛋。明显就是为了讨好中国观众，上一次也是在这档节目的[丑陋的中国人]中，就这副嘴脸。
对于那个裴XX，还是老罗说的对“我对教育老年人没兴趣”。没错，一个脑子坏了几十年的人，跟他说什么都是多余的。
张老师发挥的也不好，感觉他思维和反应不是太敏捷，表达能力更是不敢恭维。不是吹，凭我的口才，我要是上去替他说，能把那姓裴的说死!!
整个节目最出彩的就是您了，最后上来的那个老中医用刘海若说事，被你拿出的确凿证据说的气急败坏，我看了真叫一个爽，为您喝彩。最后的四点总结，巨严密，果然跟裴XX不是一个档次，尤其是第四点，说的太到位了!真的感觉您应该做在主辩的位置上，而不是做嘉宾。
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(明天9562)
昨天看了凤凰卫视的一虎一席谈,当时在座的所谓观众估计绝大部分都是学中医或者靠中医吃饭的人，他们对方先生简直是刻骨的仇恨。常常方先生还没有发言，他们就拼命的举牌反对甚至起哄，真是可笑。
那个什么中医大学的教授更可笑，说什么“中国在其他方面搞不过外国，只有搞中医还有点希望”，简直是胡说八道。中国的物理，化学，数学，天文都搞不过外国，是不是也自己搞一套？
我们灾难深重的中国民族，为什么在近现代吃了这么多亏？保守，愚昧，极度的自卑和极度的自大就是重要的原因。
遗老遗少们整天就把几千年前的古人们供奉在牌位上，容不得人质疑。扁鹊，华佗，黄帝内经...现在还被中医们供奉为神和圣经。这样的中医，不是无知就是打着古人的幌子行骗。愚昧的中医和骗子们，还要祸害中国老百姓多少年？
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在这里留言谩骂方先生的人：
1，如果你是靠中医吃饭的人，我规劝你们，赶紧改行吧，否则随着时代的进步，你要么早晚下岗，要么哪天害死了人，赔得倾家荡产。 2，如果你是中医的信徒，我还是奉劝你多读方先生的文章，静下心来，好好想一想，别被中医骗了还帮着数钱。 3，如果你认为废中医就是崇洋媚外，就是卖国，那我只能对你说，回家好好学习去吧，别在这里上网，丢人现眼了。
(ahwen)
昨晚挺晚了，已经有点困了，稀里糊涂地翻到凤凰卫视，碰巧放的是胡一虎的节目《一虎一周谈》，这次谈的是伪中医之论，主角当然是大名鼎鼎的方舟子，想起青海之行的辩论之后，也颇看了一些文章，不禁大感兴趣。
哎，中医这帮家伙，都是笨蛋和混蛋。一个北京中医科大的著名教授，把我的治学之道，就是“洋为中用，古为今用”翻来覆去说了三四遍，大义凛然的，完全没有实质性内容。若是辩论赛，早就被比下去了。
, http://www.100md.com
今日又看了方舟子的blog，看到支持中医的人都是大骂出口，没有事实论据，使得我的立场，又进一步向方舟子倾斜过去。
方舟子勇气可嘉，如果你看过他Blog的留言，就可以知道他是顶着多么大的压力，我甚至怀疑有保健品公司会雇凶杀人，他对抗的不仅是学术中医界，而且是一个利润丰厚的保健品市场，啧啧，伟大的人啊。
方舟子论据可靠。作为留美的生物化学博士，方舟子了解学术界的第一手信息。并且，为了不断加强他自己论据的可信度，他也大量收集各种资料。比如中医最引以为豪的一宗案例，凤凰卫视刘海若的康复。方舟子所掌握的信息也完全推翻了刘海若完全是被中医救活的这一说法。
方舟子态度诚恳，逻辑严密。面对支持中医人士以及很多盲信中医的人群的疯狂，以及那些几如疯狗的不知名人士，方舟子依然保持了良好的风度和严密的逻辑。对付疯狗的办法毕竟不是同它对咬。
, 百拇医药 综上所述，欧在感情和理智上已经完全蜕变成一个方舟子派。
真理，毕竟是越辩越明的。如果可以有更多这样关于治学态度和科学方法的讨论，至少对于一直受填鸭式教育的国人来说，是有益于增强其思辨能力的。有了思辨能力的国人，自然不愁没有去伪存精的中医理论。
(水湄物语)
今天中午刚看了凤凰卫视的重播
现场赞成和反对中医的观众差不多，不管什么观点，都有一些人在舞动纸牌(纸牌的两面写着“赞成”和“反对”)
方的态度是很诚恳的，裴大夫就有点着急，有时候嗓门很大，还打断别人的话
最后出来的法国青年莫名其妙，居然有人认为他说得很精彩，他的观点毫无逻辑，还很不尊重人，滔滔不绝地一直讲，谁都不理
, 百拇医药
(larry_ustc)
看完节目,个人感觉张方二人让胡一虎给忽悠了.一开场就列举中药的毒性---我们反对中医中药,是反对它的毒性吗?所以戏没开场已经先输了一半!
场面倒是很热闹,但这不是学术讨论应有的氛围.
方舟子和一个老中医讲双盲机制,尤如对牛弹琴---中医只认治好病哪管你其他东西,老子治好了就牛B,治不好是病人阴阳失调得太厉害回天无术.
而且这老中医常常混淆概念,中医(医生)治好了病=中医是对的!?
另外说句站着说话不腰痛的话:张方二人都不是现场辩论的高手,真正"主导"这场"电视辩论"的,其实是胡一虎!---辩论,一定要有一个共同的基础,也就是说,你想从逻辑上驳倒别人,先找到大家都承认的共同点,再分别阐述,从对方的逻辑推理中推出一个大家都承认荒唐的结果,那么你就胜了.否则你说你的我说我的,你讲你的双盲我说我的阴阳,你既不承认我的阴阳我又何必承认你的双盲?结果自然是鸡同鸭讲.要在短时间内分高下,只能从逻辑上着眼,否则大家都去举个案去了,举完了时间也到了,胜负只能靠哪边起哄的人多来判定了....
, 百拇医药
本质上,这个节目就是一个普通的辩论赛,只不过内容是中医问题而已,教授的辩论功课没做好,所以输了.节目也不精彩,还不如大专辩论赛水准的十分之一.
(林子)
辩论的时候，谁不合辩论程序，那么他就已经出局了，比如昨天晚上凤凰台辩论的中医(号称“不需要(世界承认)!不需要!”的那位先生，既专横，还老是抢话，连这基本的辩论程序都不遵守，谁知道他怎么给病人治病的。
我认为，辩论的时候，程序是最重要的，谁违背辩论程序，那么他就已经出局了、算辩论失败了，而无论他有多么煽动性，有多少观众为他鼓掌。我们中国人普遍不知道这个基本的道理，所以社会才没有法制，靠的都是煽动性。
每次凤凰台辩论，就是看着中国人的嘴都在同时说话，跟咱们上公共汽车一样，可见，我们的法官(主持人)都不知道什么叫程序正义。以前凤凰台有个《时事辩论会》，每次都看着嘉宾们在抢话，都听不见说什么，几年了，都没有丝毫进步，后来就不看了。辩论会，发言人必须先举手，在经过主持人同意后才能说话，否则就算辩论违章，以出局论。
(憨子), 百拇医药
我昨晚等到很晚看<一虎一席谈>，最后没有失望。我想您担心的事情可说没有发生，基本上你的观点得到了较完整体现。
我最欣赏的您的反驳正是那段张教授没回答的，您的反问是强有力的：当西医中医都无效时，是否该求神拜佛？其实这是一个振聋发聩的问题!
国内的大多数人受过教育，有一些科学常识，但在医药问题上理智地看问题的不多。我相信绝大多数人生病第一想到的都是看西医，只有在好像可以拖，西医疗效又不明显的情况下才会找中医试一试，而前提正是中药便宜，据说“无副作用”，所以no harm的心态。或者是死马当活马医的侥幸心理或为尽孝。其实人的这种心理，也体现在很多其他方面，比如市面上有很多据说特效的学习方法或捷径，一本书俩磁带200块足以让爱子心切的家长们趋之若鹜，让骗子大发横财，而我也正是这种家长。但中医药有更大的欺骗性，拒绝它也需要更大的勇气，而当年提醒我不买“特效书”的我所认识的最理性的朋友在中医药问题上的观点则像那个法国人朱立安。
, 百拇医药
在节目结束前您做的总结精炼而恰如其分，非常好。您的话应该对很多人有很好的教育作用，毕竟大多数人和节目的嘉宾不同，他们并非中医的既得利益者，他们是想看到听到理性的分析的。我将您的<中药毒副作用一览>转给我的家人和朋友，他们很吃惊，感谢你!
(王正安)
昨晚没看，刚才看的重播。真热闹，出场的都是些有代表性的“典型”人物，自夸治好刘海若的老中医分明不想跟你坐在一起，看看没别的座位才勉强坐下，笑死我了。
张功耀讲话不如文章好。最后关于瓦特蒸汽机的话，不知是因为剪了还是他本来就没讲清楚，反正我没听明白。开始关于六神丸的毒性也说得不太到位，给别人绕进去了。
我本来存着很不厚道的心思，说爱信中医的人就让他们信去吧，也省得我上医院时排队太长。但裴教授让我觉得，中医的确应该被请出国家医疗服务和医学教育体系。都二十一世纪了，还用那么巫气的思想武装自己。他以为自己是在和几百年前闭门造理论的原始“西医”竞争吗？
, http://www.100md.com
老中医们大都是那个样子。宣武医院脑外科的凌锋医生不知道怎么想，她要是愿意来现场跟老中医对话就好玩了。安宫牛黄丸为此被炒热倒是真的，几年前丈夫的同事还托我给他家老人买安宫牛黄丸。我不能不买，结果是提着6 个蜡丸子走在路上，唯恐摔一跤把两千多块钱摔没了，惴惴地给朋友发短信：“我买了6粒安宫牛黄丸。”他答：“这么多汞和砷!……”
有时候想，国家支持中医，是不是有医学之外的考虑。——这简直是一定的。
(Garfield)
方老师:
您好!
刚刚看过凤凰卫视的[一虎一席谈]，当听到那个裴XX否认龙胆泻肝丸的毒副作用时，我肺都快气炸了。跟我最亲的一个舅妈就是吃了这个药，现在肾功能衰竭(这就是为什么我一直支持您)，每周透析一次。他还在那睁着眼睛说瞎话，真想跑到现场去跟他拼命。
, http://www.100md.com
您在文章里说的太对了“我参加了这么多电视现场录制，还从没有遇到过素质如此差的观众。”面对这样一堆观众，你为了他们好，他们却来反对你，怎不叫人寒心。(难怪司马南老师会在[实话实说]上落泪)
那个法国人朱里安，整个一个糊涂蛋。明显就是为了讨好中国观众，上一次也是在这档节目的[丑陋的中国人]中，就这副嘴脸。
对于那个裴XX，还是老罗说的对“我对教育老年人没兴趣”。没错，一个脑子坏了几十年的人，跟他说什么都是多余的。
张老师发挥的也不好，感觉他思维和反应不是太敏捷，表达能力更是不敢恭维。不是吹，凭我的口才，我要是上去替他说，能把那姓裴的说死!!
整个节目最出彩的就是您了，最后上来的那个老中医用刘海若说事，被你拿出的确凿证据说的气急败坏，我看了真叫一个爽，为您喝彩。最后的四点总结，巨严密，果然跟裴XX不是一个档次，尤其是第四点，说的太到位了!真的感觉您应该做在主辩的位置上，而不是做嘉宾。
, http://www.100md.com
(明天9562)
昨天看了凤凰卫视的一虎一席谈,当时在座的所谓观众估计绝大部分都是学中医或者靠中医吃饭的人，他们对方先生简直是刻骨的仇恨。常常方先生还没有发言，他们就拼命的举牌反对甚至起哄，真是可笑。
那个什么中医大学的教授更可笑，说什么“中国在其他方面搞不过外国，只有搞中医还有点希望”，简直是胡说八道。中国的物理，化学，数学，天文都搞不过外国，是不是也自己搞一套？
我们灾难深重的中国民族，为什么在近现代吃了这么多亏？保守，愚昧，极度的自卑和极度的自大就是重要的原因。
遗老遗少们整天就把几千年前的古人们供奉在牌位上，容不得人质疑。扁鹊，华佗，黄帝内经...现在还被中医们供奉为神和圣经。这样的中医，不是无知就是打着古人的幌子行骗。愚昧的中医和骗子们，还要祸害中国老百姓多少年？
, http://www.100md.com
在这里留言谩骂方先生的人：
1，如果你是靠中医吃饭的人，我规劝你们，赶紧改行吧，否则随着时代的进步，你要么早晚下岗，要么哪天害死了人，赔得倾家荡产。 2，如果你是中医的信徒，我还是奉劝你多读方先生的文章，静下心来，好好想一想，别被中医骗了还帮着数钱。 3，如果你认为废中医就是崇洋媚外，就是卖国，那我只能对你说，回家好好学习去吧，别在这里上网，丢人现眼了。
(ahwen)
昨晚挺晚了，已经有点困了，稀里糊涂地翻到凤凰卫视，碰巧放的是胡一虎的节目《一虎一周谈》，这次谈的是伪中医之论，主角当然是大名鼎鼎的方舟子，想起青海之行的辩论之后，也颇看了一些文章，不禁大感兴趣。
哎，中医这帮家伙，都是笨蛋和混蛋。一个北京中医科大的著名教授，把我的治学之道，就是“洋为中用，古为今用”翻来覆去说了三四遍，大义凛然的，完全没有实质性内容。若是辩论赛，早就被比下去了。
, http://www.100md.com
今日又看了方舟子的blog，看到支持中医的人都是大骂出口，没有事实论据，使得我的立场，又进一步向方舟子倾斜过去。
方舟子勇气可嘉，如果你看过他Blog的留言，就可以知道他是顶着多么大的压力，我甚至怀疑有保健品公司会雇凶杀人，他对抗的不仅是学术中医界，而且是一个利润丰厚的保健品市场，啧啧，伟大的人啊。
方舟子论据可靠。作为留美的生物化学博士，方舟子了解学术界的第一手信息。并且，为了不断加强他自己论据的可信度，他也大量收集各种资料。比如中医最引以为豪的一宗案例，凤凰卫视刘海若的康复。方舟子所掌握的信息也完全推翻了刘海若完全是被中医救活的这一说法。
方舟子态度诚恳，逻辑严密。面对支持中医人士以及很多盲信中医的人群的疯狂，以及那些几如疯狗的不知名人士，方舟子依然保持了良好的风度和严密的逻辑。对付疯狗的办法毕竟不是同它对咬。
, 百拇医药 综上所述，欧在感情和理智上已经完全蜕变成一个方舟子派。
真理，毕竟是越辩越明的。如果可以有更多这样关于治学态度和科学方法的讨论，至少对于一直受填鸭式教育的国人来说，是有益于增强其思辨能力的。有了思辨能力的国人，自然不愁没有去伪存精的中医理论。
(水湄物语)
今天中午刚看了凤凰卫视的重播
现场赞成和反对中医的观众差不多，不管什么观点，都有一些人在舞动纸牌(纸牌的两面写着“赞成”和“反对”)
方的态度是很诚恳的，裴大夫就有点着急，有时候嗓门很大，还打断别人的话
最后出来的法国青年莫名其妙，居然有人认为他说得很精彩，他的观点毫无逻辑，还很不尊重人，滔滔不绝地一直讲，谁都不理
, 百拇医药
(larry_ustc)
看完节目,个人感觉张方二人让胡一虎给忽悠了.一开场就列举中药的毒性---我们反对中医中药,是反对它的毒性吗?所以戏没开场已经先输了一半!
场面倒是很热闹,但这不是学术讨论应有的氛围.
方舟子和一个老中医讲双盲机制,尤如对牛弹琴---中医只认治好病哪管你其他东西,老子治好了就牛B,治不好是病人阴阳失调得太厉害回天无术.
而且这老中医常常混淆概念,中医(医生)治好了病=中医是对的!?
另外说句站着说话不腰痛的话:张方二人都不是现场辩论的高手,真正"主导"这场"电视辩论"的,其实是胡一虎!---辩论,一定要有一个共同的基础,也就是说,你想从逻辑上驳倒别人,先找到大家都承认的共同点,再分别阐述,从对方的逻辑推理中推出一个大家都承认荒唐的结果,那么你就胜了.否则你说你的我说我的,你讲你的双盲我说我的阴阳,你既不承认我的阴阳我又何必承认你的双盲?结果自然是鸡同鸭讲.要在短时间内分高下,只能从逻辑上着眼,否则大家都去举个案去了,举完了时间也到了,胜负只能靠哪边起哄的人多来判定了....
, 百拇医药
本质上,这个节目就是一个普通的辩论赛,只不过内容是中医问题而已,教授的辩论功课没做好,所以输了.节目也不精彩,还不如大专辩论赛水准的十分之一.
(林子)
辩论的时候，谁不合辩论程序，那么他就已经出局了，比如昨天晚上凤凰台辩论的中医(号称“不需要(世界承认)!不需要!”的那位先生，既专横，还老是抢话，连这基本的辩论程序都不遵守，谁知道他怎么给病人治病的。
我认为，辩论的时候，程序是最重要的，谁违背辩论程序，那么他就已经出局了、算辩论失败了，而无论他有多么煽动性，有多少观众为他鼓掌。我们中国人普遍不知道这个基本的道理，所以社会才没有法制，靠的都是煽动性。
每次凤凰台辩论，就是看着中国人的嘴都在同时说话，跟咱们上公共汽车一样，可见，我们的法官(主持人)都不知道什么叫程序正义。以前凤凰台有个《时事辩论会》，每次都看着嘉宾们在抢话，都听不见说什么，几年了，都没有丝毫进步，后来就不看了。辩论会，发言人必须先举手，在经过主持人同意后才能说话，否则就算辩论违章，以出局论。
(憨子), 百拇医药