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编号:7809
国学堂-梁冬对话倪海厦录音----讲如何学中医.doc
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    倪海厦医师讲如何学中医

    梁冬:大家好,欢迎收听今天的国学堂,我是梁冬。倪老师理解很多生命、身体呀、宇宙之间的关系,上知天文、下知地理、中知人事,在这一周里,我们和大家一起来分享。首先呢,还是要特别感谢倪师来到我们的现场。谢谢倪师,你好!

    倪海厦:哎!谢谢主持人,各位听众,大家好!

    梁冬:倪师是"美国汉唐中医学院"院长、"加州中医药大学"博士班指导教授。那在此之前呢,我们主要讲了一些很普遍的一些问题,包括药呀、医呀等等问题哈。其实,这就引发了一个很多的人的一个提问,我真的很想学医,那你是在美国,怎么学会比较好?因为激发愿望之后,你又去台湾了,又去美国了,那怎么办呢?这个肯定是自然而然升发起来的一个想法。

    倪海厦:对,这个有一部份呢,我就希望给已经在中医学院读的那些中医药大学的学生,还有一些有社会上人士喜欢中医药的,这个研究中医药的人士。

    梁冬:已经有基础的。

    倪海厦:啊,已经有基础的,我给大家一个建议。实际上,在中国大陆我相信,有非常多的经方家,我只是一个小中医,从美国来的一个小中医。中国大陆很多的民间的医生呢,或者是正在中医药大学的,比如说有我所知的,噢,你们的刘力红--刘教授,广西中医药大学的,山东中医药大学的这个孔乐凯,还有这个赵本山。

    梁冬:啊,赵......

    倪海厦:赵本山。

    梁冬:就是那个演员吗?

    倪海厦:不是,不是,那个是医生。还有一个,这个比如南京中医药学院的那个黄煌教授都是经方,我相信很多这个学校的教授,也是研究这个经方的,那我们中医呢,这个有五部经典,这个在......我在过去出版的《人纪》,我们讲的就是这五部--五大经典,那诸位呢,在有空的时候必须要常常要阅读这五大经典。

    梁冬:哪五大咧?

    倪海厦:这五大经典就是我《人纪》里面的,第一个是《针灸》,第二个呢,是《神农本草经》;

    梁冬:是草药哈?

    倪海夏:草药,中药类的。第三个呢,是《黄帝内经》;第四个是《伤寒》;第五个是《金匮》。这五大经典你一定要熟读,这个中国大陆很多,包括大学呀都有开这种课,这个如果说我将来说我们需要做这个......中药,这个如果各个中医药大学他能够多开这些课,而把西医的部份,医学的部分,比如说生理病理学呀、解剖学,这些东西减少,而增加《黄帝内经》的量,可以读得很深,每一句,逐章,然后按照......

    梁冬:逐字。

    倪海厦:逐字来研磨这个《黄帝内经》,研究这个《黄帝内经》到底什么意思。集思广益之下,中国大陆的人才非常的多,那聪明才智在我之上的人,那绝对是上万,我是一个很平凡的人。但是呢,我会今天能够看得好很多病,我认为是走对路,走对路的原因,就是我去精研了这五大经典。而这才是我个人的经历。那如果是一个群体去经历,那不得了,所谓众志成城,三个臭皮匠会抵过一个诸葛亮,所以我绝对没有大家行,所以你们除了课余上课时候上......讲这个五大经典,那课余的时候大家同学讨论,也这个经典里面讨论,这个......这个集思广益之下,绝对没有解决不了的问题,任何再难读的书,我相信都能够迎刃而解。更何况你们在国内有非常多的一些教授,就像我刚刚讲的,都是可以做大家的典范的,都可以好好去研究这个五大经典。那,如果所有的中医,大家都专门研究这些经典,而且以这个为主,因为你如果要看得懂《伤寒》、《金匮》的话,你如果《黄帝内经》、《神农本草经》你不懂,不了解的话,你是看不懂《伤寒》、《金匮》的。当初这个《伤寒》、《金匮》之所以张仲景可以把它条辩、整理得非常详细,就是因为张仲景是汉朝的时候。大家想想看,汉朝的时候,有没有《本草纲目》?

    梁冬:没有。

    倪海厦:没有!《本草纲目》明明是明朝的,明朝李时珍的。所以张仲景他刚好是看到了就是《黄帝内经》跟《神农本草经》,所以诸位呢,如果你要懂《伤寒》、懂《金匮》,你必须要回头去看那个《黄帝内经》跟《神农本草经》,在这个条件之下的话,你如果读通了,起步你就是张仲景。然后,张仲景过去做不到的,也就是《金匮》里说到的"阴实则死",张仲景做不到,但是你现在可以做到。因为你有很多的西医学的辅助,有很多同学,大家在一起集思广益,绝对找得到比张仲景聪明的人。

    梁冬:对,你刚才提到这五部经典分别是,《针灸》,啊,那个......

    倪海厦:《神农本草经》。

    梁冬:《神农本草经》。

    倪海厦:梁冬:《黄帝内经》、《伤寒论》和《金匮》。

    梁冬:对吧?那,顺序上来说,这五部书都是您的最近一个叫"人纪"的这个......一个系列讲座的一部分嘛,对不对?据说有两百多个小时,总共加起来有两百多个小时的课程。那么,这五个书它有没有顺序咧?

    倪海厦:有。入手的时候很重要。

    梁冬:对,入手,从哪里入手?

    倪海厦:就好像我们走......小孩子走第一步的时候是最重要。

    梁冬:是迈左脚还是右脚咧,哈哈。

    倪海厦:对,迈右脚左脚,还有就是最后一步下车的时候很重要。

    梁冬:对对对。

    倪海厦:人受伤都是车子......车子开出去旅行中国大陆一周,会出车祸都是快到家的才出车祸。所以,第一步很重要。那,大家应该......我给大家这个建议--从针灸入手。

    梁冬:为什么咧?

    倪海厦::因为针灸呢......

    梁冬:而不是《黄帝内经》呢?

    倪海厦:不是,先就是针灸。因为针灸是一个容易学的东西。然后所有针灸的理论就是按照《难经》里面来的。噢,提到最多就是《难经》,所以整部的《难经》根本就是针灸嘛。所以,你如果读现代的"针灸"不行喽,现代的"针灸"的话,它写的是现代的病理学、生理学......什么,都是按照西医的名词来。比如说你胃溃疡扎什么穴道啊,啊,什么......,这个什么脊椎、什么炎呢,扎什么穴位,这都是不对。你要按照古代的真的要去研读《难经》,从《难经》里面的,再去看针灸,看《针灸大成》啊,很多的,比如说《针灸聚英》呢,《针灸甲乙经》呢,这种东西,都是很好的古书上面的针灸。然后呢,在针灸很强了以后,因为针灸的涵盖范围有十二经络,同时呢,五脏的所有的东西,比如说,肝是青色的,肝主东方啊什么,心脏火......南方是火啊,主赤色。这针灸里面都讲的很详细。

    梁冬:那这个我们常讲十二经和这个奇经八脉,这中间什么关系咧?

    倪海厦:十二经络本身是直接跟到脏腑有关系,所以比如我们有足厥阴肝经,足少阳胆经,足太阳膀胱经,足少阴肾经。那脏腑之间有表里关系,比如说肾和膀胱是表里,足太阳膀胱经和足少阴肾经是表里,一个是阴,一个是阳,那有两个经络在里面。所以脏和腑这个两个表里的时候有两条经络,一阴一阳是互相在那边扶持,互相生克,互相扶持。产生阴阳的平衡的状态之下,这就是我们的十二经络,我们必须要懂。同时呢,经络的走向很重要,可以帮助我们辨证,啊,还有穴道的处"第次",那个我们了解穴道......

    梁冬:次第啊,顺序嘛。

    倪海厦:顺序,还有穴道的,你在穴道上面的这个压痛点,也可以帮助我们,协助我们诊断。病出之哪个地方,所以这个十二经络很熟的话,那你本身呢,就是能够非常了解这个人体内脏的互动的关系。在你还没有读《黄帝内经》的时候,你已经有基础的观念。再讲你刚才提到的奇经八脉,奇经八脉我们有冲脉、帶脉、任脉、督脉、阴维阳维、阴跷阳跷这个是合为奇经八脉。那十二经络就好像这个竹竿插在地上有十二根,可是这个十二根插了......你插成个圆形的话,你系还是没有用啊,那个竹竿会倒。所以旁边一定要有那个......那个圈圈,嚎,不管那个圈圈是用竹子把它框起来,或者用铁丝框起来,这竹子一定要有,我们有方......主要有这个围起来,啊,围篱围起来。这样子的话才成为一个网,才把它寄养在里面,那,就要靠周围这些东西,才有办法十二经络固定到。

    梁冬:噢,所以奇经八脉是用来这样的。

    倪海厦:对对对,所以就必需要有这个奇经八脉,才有......跟十二经脉的混合我们人才能够成为一个整体。

    梁冬:重新发现中医太美,重新发现中国文化太美,刚才呢,这个倪师呢,跟我们讲到说,如果你要学医的话从哪五部经典开始。第一部,他讲的是先要从《难经》学针灸开始。

    倪海厦:对。

    梁冬:啊,第二部,学什么?

    倪海厦:学本草经。

    梁冬:本草。

    倪海厦:对,你在学《神农本草经》的时候,除了《神农本草经》里面的注解你要懂以外,看古书最好,不要看现代人写的那个《本草纲目》,《药典》一样,那个记录没有用。你如果记,专记《药典》的话,比如说《本草纲目》,里面有一百多味药提到可以治疗咳嗽。那这个,比如说,这个枇杷液,你可以治疗咳嗽,胖大海也是治疗咳嗽,那什么很多治疗咳嗽。那病人来了一个咳嗽,你把所有的咳嗽的药,什么连翘、银花,什么通通放到一起,哇,七、八十味药,你这是乱枪打鸟。

    梁冬:啊,总能打到。

    倪海厦:对对。你以为能打到,实际上打不到。

    梁冬:哎,为什么咧?

    倪海厦:一个都打不到。因为真正一个咳嗽的成因,它可能有寒热的问题。

    梁冬:嗯。

    倪海厦:好,那你要把寒热驱出来,有表里的问题,好,你又要......有时候要解表,有的时候要攻里。那你不能说,那个咳嗽就是这个可以止咳化痰,你就通通就开进去。

    梁冬:嗯。

    倪海厦:也没有寒热表里的观念。我们有寒咳,我们用的处方,跟热咳用的处方不一样,病在表造成里面的咳嗽,病在里造成的咳嗽,处方也不一样。那没有这个观念的话,你如何选取药物?所以,你先不要去读《伤寒》、《金匮》,先要读《黄帝内经》,先看《神农本草经》,看他的药性怎么写,你要深深地体会到药的本性。

    梁冬:他通常就讲......提到药性,他会怎么描述咧?

    倪海厦:诶,药的描述的话,比如他讲的很简单,比如说这个药是性寒的,药是寒性的,药是苦味的,药是什么......那你要记得,我们在读《本草经》之前,前面,《神农本草经》前面有告诉大家,这个你要,甘淡渗利,辛甘发散,酸苦涌泻,如何分阴阳?酸苦涌泻,辛甘发散,那你就......你就知道,这个酸苦涌泻是阴,当你的写的药性呢,他就是写白芍,是味酸,那个黄连是苦味,这就你就可以分出来,哦,这个都是阴药。

    梁冬:噢。《神农本草经》里面是可以把这个阴阳分出来的。

    倪海厦:就这样的。那苦味的药,我们知道入心啊,所以你知道入心的话,比如说白芍是酸味,明明苦味是入心,你开心脏的药,你就会开到黄连嘛。

    梁冬:对。

    倪海厦:对不对?你不会开到白芍嘛,你这样了解会知道。

    梁冬:明白。

    倪海厦:但如果说我们遇到病人是同时是因为血液,脚是冷的,血没有办法回到心脏里面,我们才会要加位酸味的药,因为酸主酸收,所以就要把黄连跟白芍开在一起。

    梁冬:噢。

    倪海厦:这样你会挑吧?所以,你当你药性很熟了以后,这个时候你再去看《黄帝内经》,《黄帝内经》他是中国传统五千年下来......

    梁冬:刚刚讲《本草》。

    倪海厦:《本草》,《神农本草经》。

    梁冬:OK。

    倪海厦:所以你要读《神农本草经》,一定要读他的药性,他写的很清楚在里面。那《神农本草经》里面提到的,这个药物,他是俯拾可得的,到处都有。

    梁冬:因为太便宜,所以反而可能影响到他的这个价值。

    倪海厦:对对。大家认为药太贱,就是这么便宜的药可以治病吗?这种......当然诸多的原因,这只不过我刚刚讲的......

    梁冬:这个关于《神农本草经》我多问一个问题哈。就是说呢,大家都知道这个《神农本草经》,很久远呐,神农氏传下来的嘛,对吧?那么,有没有什么一些历代的医家对他的注释的版本是比较好的?

    倪海厦:应该,我个人的想法应该要去看原文。

    梁冬:原文。

    倪海厦:最好。因为真正的原文是最经典的。

    梁冬:嗯。

    倪海厦:好,所以,诸位去读原文,你意会,真正能够玩味出来里面的药性以后,这才是真正属于你的。

    梁冬:那很多朋友这个古文底子实在是没有那么好嘛。

    倪海厦:那,那如果你要看的话,你要可以看一些,噢,一些只要,我相信市面上所有有关于《神农本草经》的注解都可以去看,因为他一定有他的长处在那里。

    梁冬:对对对。但最后还是要归到,看本......看原文。

    倪海厦:看原文,对,看原文。

    梁冬:诶,你很强调这个经典的原文呐。

    倪海厦:对。经典原文是......他还是经典之作,原文就是最好的经典之作,你没有办法增减一字的。那增一个字进去也不对,拿掉一个字也不对,它是一个......这个所以让你,大家都会意会,能够体会到,我才......真正能够体会到它的......才真正属于你的。

    梁冬:对。好,那这个是关于《神农本草经》,第三个你就觉得应该读《黄帝内经》。

    倪海厦:《黄帝内经》。当你有了针灸的基础,有了药物的基础,这个时候你去看《黄帝内经》,你就会发觉到,《黄帝内经》为什么讲寒热,讲什么,你就,光是你看《黄帝内经》,大家在读《黄帝内经》,经典的东西,这儿都是生理,人的生理解剖学,病理学的时候,看起来《黄帝内经》他的章节很多,文字很多,《黄帝内经》来说,在这几种书里面,算是比较厚的,原文是比较厚的。

    梁冬:对。《灵枢》、《素问》啊。

    倪海厦:对,《灵枢》、《素问》。那我们在看《黄帝内经》的时候,一般来说都是看文字。

    梁冬:嗯。

    倪海厦:啊,就文字上头找解释,那我跟各位听众,讲一下这个,我看《黄帝内经》怎么看的。你看我拿到《黄帝内经》,是个拿到书在看,实际上我在读一张图,他的文字陈述是个地......是个图,你看这个图的时候,整个身体都开始动,你可以看到一个人的......活活的人的里面身体的运转的方向。所以诸位读《黄帝内经》的时候,看起来表面上是文字,你在读文字,实际上你要把他当成图在读,啊,就好像一个唐伯虎的一个山水画,啊,谁都画的很好,那在读图。读图的话,解释就很多啦,比如说我们看到一个人画一个图,有的人看到说,这个画家在画这幅图的时候,当时心情一定是很沮丧的;这个画家在画这个图,心情是很开朗的。所以,因为图嘛,所以臆想的空间......这个意念呢,就想到......想像的空间会比较大。......(后略) ......