雪球特别版段永平投资问答录商业逻辑篇.pdf
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2021年3月3日
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读懂段永平的商业智慧
雪球特别版——段永平投资问答录(商业逻辑篇)是雪球专刊出版的本,没有纸质书籍售卖,精品站这里段永平投资问答录商业逻辑篇给大家,读懂段永平的商业智慧,对各位的工作学习投资能有所帮助。

段永平投资问答录(商业逻辑篇)图片预览









目录大全
关于《雪球》
内容概要
前言:买股票就是买公司
第1节:伟大企业
一、什么样的企业是伟大的企业
二、伟大公司管理层(CEO):造钟人
三、长长的坡,厚厚的雪---滚雪球
第2节:商业模式
一、商业模式最重要
二、差异化是好商业模式的前提
三、护城河是商业模式最重要的部分
四、要有好的企业文化做支撑
五、30个商业案例点评
第3节:企业文化
一、企业文化
二、核心价值观
三、本分和平常心
四、团队合作
五、消费者导向
六、基业长青——(段永平在企业文化培训课上的讲解)
七、26个企业文化案例点评
第4节:产品、差异化与创新
一、好产品
二、产品差异化
三、创新
第5节:品牌、营销与广告
一、品牌
二、营销
三、广告
第6节:收购和多元化
一、收购
二、多元化
第7节:Stop doing list(不为清单)
作者介绍
段永平:著名企业家,小霸王品牌缔造者, 步步高创始人,vivo和OPPO 联合创始人,网易丁磊生命中的贵人,拼多多黄峥的人生导师。他同时也是著名投资人,早期投资网易获100倍以上回报,目前重仓茅台、苹果等优质公司。
不管是作为管理者,还是作为投资人,段永平都是非常成功的。本期雪球精选出段永平关于商业逻辑的问答录,阅读本文能领略段永平对于商业的深刻理解,希望各位通过这本书能读懂段永平的商业智慧,对各位的工作学习投资能有所帮助
精彩书评
我自己从事企业经营只有10多年,之后开始投资到现在也差不多10年。在这10年里在有兴趣的企业里我大致看懂了不到10家企业(被排除的不算,投错的不算)重手投了5家,差不多两年一家,没想象的那么难吧?
什么,你投的企业比我多多了?那你要小心了,一般而言,超出一定量以后,投的企业越多赚的越少。
投资的信仰指的是:相信长期而言股市是称重机,对没有信仰的人而言,股市永远是投票器。(2013-05-17)
我说的信仰就是你骨子里真的相信的东西,是不会被某些事情动摇的。比如长期利润及净现金流好的公司股价早晚会跟上来等等。(2017-02-27)
其实每个人都有一颗投机的心,所以才需要信仰。我对信仰的理解就是“做对的事情”,或者说知道是“不对的事情”就别做了 ......
雪球特别版——段永平投资问答录(商业
逻辑篇)
20200919
整理:雪球用户@Zliya
封面设计:卢宛莹
统筹:冯冬杰
浙版数媒
雪球特别版——段永平投资问答录(商业逻辑篇)
DNA-BN:ECFD-N00020441-20200331
出版:浙江出版集团数字传媒有限公司
浙江 杭州 体育场路347号
互联网出版许可证:新出网证(浙)字10号
电子邮箱:cb@bookdna.cn
网 址:www.bookdna.cn
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No.347 Tiyuchang Road, Hangzhou 310006 P.R.C.
cb@bookdna.cn
www.bookdna.cn目 录 关于《雪球》
内容概要
前言:买股票就是买公司
第1节:伟大企业
一、什么样的企业是伟大的企业
二、伟大公司管理层(CEO):造钟人
三、长长的坡,厚厚的雪---滚雪球
第2节:商业模式
一、商业模式最重要
二、差异化是好商业模式的前提
三、护城河是商业模式最重要的部分
四、要有好的企业文化做支撑
五、30个商业案例点评
第3节:企业文化
一、企业文化
二、核心价值观
三、本分和平常心
四、团队合作
五、消费者导向
六、基业长青——(段永平在企业文化培训课上的讲解)
七、26个企业文化案例点评
第4节:产品、差异化与创新
一、好产品
二、产品差异化
三、创新
第5节:品牌、营销与广告
一、品牌二、营销
三、广告
第6节:收购和多元化
一、收购
二、多元化
第7节:Stop doing list(不为清单)
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段永平:著名企业家,小霸王品牌缔造者,步步高创始人,vivo
和OPPO联合创始人,网易丁磊生命中的贵人,拼多多黄峥的人生导
师。
段永平同时也是著名投资人,早期投资网易获100倍以上回报,目
前重仓茅台、苹果等优质公司。
不管是作为管理者,还是作为投资人,段永平都是非常成功的,本期雪球精选出段永平关于商业逻辑的问答录,阅读本文能领略段永
平对于商业的深刻理解,希望各位通过这本书能读懂段永平的商业智
慧,对各位的工作学习投资能有所帮助。前言:买股票就是买公司
网友:投资大师的一句话也许就改变了我们小散户的一生,希望
段总不吝赐教,感激不尽。
段永平:如果有这么一句话,可能就是“买股票就是买公司”。
我曾对老巴讲我从他那里学到的最重要的一句话,然后他说,这正是
他从格拉汉姆哪儿学到的最重要的一句话。(2010-05-23)
段永平:对投资而言,很重要的一点是你能把上市公司看成非上
市公司,然后理性地去想应该怎么做。(2012-11-11)
网友:您在经历上与巴菲特有相似之处,有条件将公司的管理经
验运用到实际的投资当中去。那么,您在完成这种跨越的时候有什么
经验吗?
段永平:没觉得有什么本质区别。(2010-10-26)
网友:这里有个问题想请教下段大哥:从根本上来说,我是喜欢
投资的,但也积累点企业运营经验,对于企业的发展还是可以贡献点
微薄力量的,我从一个小投资者转变为所投企业的管理者,这二者应
该不矛盾吧?毕竟,现今我对于该企业的发展及经营情况,了解得更
透彻、更深入了。我这样做对于投资来说,有问题吗?
段永平:你去看看老巴是怎么说的就明白了。(2011-08-20)
网友:请教大道,巴菲特说过:我是个好投资家,因为我是一个
企业家。我是个好企业家,因为我是投资家。我也问过方丈,企业家
与投资家的区别,他说:“企业家成功一次就够了,而投资家需要成
功多次。请教大道,您认为投资跟经营在具体方法论层面有啥区别没
有?段永平:没觉得投资和自己经营企业有什么大区别。不同的地方
是投资时是你认同的人在经营。(2019-04-06)第1节:伟大企业
伟大企业的其中一项特质是“利润之上的追求”,乔布斯和他的
苹果给予了这项特质以最完美的诠释。
段永平:这是《乔布斯传》最后一章“遗产:无比辉煌的创新天
堂”中的一段自述,我反复读了很多遍,字里行间跃然纸上的是一个
虽有阴暗面却始终闪亮的灵魂。
吉姆.柯林斯在《基业长青》中曾经总结过伟大企业的其中一项
特质是“利润之上的追求”,乔布斯和他的苹果给予了这项特质以
最完美的诠释。(2014-02-01)
原文:
我的激情所在是打造一家可以传世的公司,这家公司里的人动力
十足地创造伟大的产品。其他一切都是第二位的。当然,能赚钱很
棒,因为那样你才能够制造伟大的产品。但是动力来自产品,而不是
利润。斯卡利本末倒置,把赚钱当成了目标。这种差别很微妙,但它
却会影响每一件事:你聘用谁,提拔谁,会议上讨论什么事情。
有些人说:“消费者想要什么就给他们什么。”但那不是我的方
式。我们的责任是提前一步搞清楚他们将来想要什么。我记得亨利·
福特曾说过,“如果我最初问消费者他们想要什么,他们应该是会告
诉我,‘要一匹更快的马!’”人们不知道想要什么,直到你把它摆
在他们面前。正因如此,我从不依靠市场研究。我们的任务是读懂还
没落到纸面上的东西。
宝丽来的埃德温·兰德曾谈过人文与科学的交集。我喜欢那个交
集。那里有种魔力。有很多人在创新,但创新并不是我事业最主要的与众不同之处。苹果之所以能与人们产生共鸣,是因为在我们的创新
中深藏着一种人文精神。我认为伟大的艺术家和伟大的工程师是相似
的,他们都有自我表达的欲望。事实上最早做Mac的最优秀的人里,有
些人同时也是诗人和音乐家。在20世纪70年代,计算机成为人们表现
创造力的一种方式。一些伟大的艺术家,像列奥纳多·达·芬奇和米
开朗基罗,同时也是精通科学的人。米开朗基罗懂很多关于采石的知
识,他不是只知道如何雕塑。
人们付钱让我们为他们整合东西,因为他们不能7天24小时地去想
这些。如果你对生产伟大的产品有极大的激情,它会推着你去追求一
体化,去把你的硬件、软件以及内容管理都整合在一起。你想开辟新
的领域,就必须自己来做。如果你想让产品对其他硬件或软件开放,你就只能放弃一些愿景。
过去,不同阶段有不同的公司成为了硅谷的典范。很长一段时间
里,是惠普。后来,在半导体时代,是仙童和英特尔。我觉得,有一
段时间是苹果,后来没落了。而今天,我认为是苹果和谷歌——苹果
更多一些。我想苹果已经经受住了时间的检验。它曾有过起起伏伏,但如今仍然走在时代的前沿。
要指出微软的不足很容易。他们显然已经丧失了统治地位,已经
变得基本上无关紧要。但是我欣赏他们所做的,也了解那有多么困
难。他们很擅长商业方面的事务。他们在产品方面从未有过应有的野
心。比尔喜欢把自己说成是做产品的人,但他真的不是。他是个商
人。赢得业务比做出伟大的产品更重要。他最后成了最富有的人,如
果这就是他的目标,那么他实现了。但那从来都不是我的目标,而且
我怀疑,那最终是否是他的目标。我欣赏他,欣赏他创建的公司,很
出色,我也喜欢跟他合作。他很聪明,实际上也很有幽默感。但是微
软的基因里从来都没有人文精神和艺术气质。即使在看到Mac以后,他
们都模仿不好。他们完全没搞懂它是怎么回事儿。像IBM或微软这样的公司为什么会衰落,我有我自己的见解。这样
的公司干得很好,它们进行创新,成为或接近成为某个领域的垄断
者,然后产品的质量就变得不那么重要了。这些公司开始重视优秀的
销售人员,因为是他们在推动销售、改写了收入数字,而不是产品的
工程师和设计师。因此销售人员最后成为公司的经营者。IBM的约翰·
埃克斯是聪明、善辩、非常棒的销售人员,但是对产品一无所知。同
样的事情也发生在施乐。做销售的人经营公司,做产品的人就不再那
么重要,其中很多人就失去了创造的激情。斯卡利加入后,苹果就发
生了这样的事情,那是我的失误;鲍尔默接管微软后也是这样。苹果
很幸运,能够东山再起,但我认为只要鲍尔默还在掌舵,微软就不会
有什么起色。
我讨厌一种人,他们把自己称为“企业家”,实际上真正想做的
却是创建一家企业,然后把它卖掉或上市,他们就可以变现,一走了
之。他们不愿意费力气打造一家真正的公司,而这正是商业领域里最
艰难的工作。只有做到这一点你才能真正有所贡献,为前人留下的遗
产添砖加瓦。你要打造一家再过一两代人仍然屹立不倒的公司。那就
是沃尔特·迪士尼,还有休利特和帕卡德,还有创建英特尔的人所做
的。他们创造了传世的公司,而不仅仅是赚了钱。这正是我对苹果的
期望。
我不认为我对别人很苛刻,但如果谁把什么事搞砸了,我会当面
跟他说。诚实是我的责任。我知道我在说什么,而且事实证明通常我
是对的。那是我试图创建的文化。我们相互间诚实到残酷的地步,任
何人都可以跟我说,他们认为我就是一堆狗屎,我也可以这样说他
们。我们有过一些激烈的争吵,互相吼叫,那可以说是我最美好的一
段时光。我在别人面前说“罗恩,那个商店看起来像坨屎”的时候没
什么不良感觉。或者我会说“天啊,我们把这个工艺搞砸了”,就当
着负责人的面。这就是我们的规矩:你就得超级诚实。也许有更好的
方式,像个绅士俱乐部一样,大家都戴着领带,说着上等人的敬语,满嘴华丽委婉的词汇,但是我对此不太在行,因为我是来自加利福尼
亚的中产阶级。
我有时候对别人很严厉,可能没有必要那么严厉。我还记得里德6
岁时,他回到家,而我那天刚解雇了一个人,我当时就在想,一个人
要怎样告诉他的家人和幼子他失业了。很不好受。但是必须有人去做
这样的事。我认为确保团队的优秀始终是我的责任,如果我不去做这
件事,没有人会去做。
你必须不断地去推动创新。迪伦本来可以一直唱抗议歌曲,可能
会赚很多钱,但是他没有那么做。他必须向前走,1965年在民谣中融
入电子音乐元素时,他疏远了很多人。1966年的欧洲巡演是他的巅
峰。他会先上台演奏原声吉他,观众非常喜欢。然后他会带出The
Band乐队,他们都演奏电子乐器,观众有时候就会喝倒彩。有一次他
正要唱《像一块滚石》,观众中有人高喊“叛徒!”迪伦说:“搞他
个震耳欲聋!”他们真那样做了。披头士乐队也一样。他们一直演
变、前行、改进他们的艺术。那就是我一直试图做的事情——不断前
进。否则,就如迪伦所说,如果你不忙着求生,你就在忙着求死。
我的动力是什么?我觉得,大多数创造者都想为我们能够得益于
前人取得的成就而表达感激。我并没有发明我用的语言或数学。我的
食物基本都不是我自己做的,衣服更是一件都没做过。我所做的每一
件事都有赖于我们人类的其他成员,以及他们的贡献和成就。我们很
多人都想回馈社会,在历史的长河中再添上一笔。我们只能用这种大
多数人都掌握的方式去表达——因为我们不会写鲍勃·迪伦的歌或汤
姆·斯托帕德(Tom Stoppard)的戏剧。我们试图用我们仅有的天分
去表达我们深层的感受,去表达我们对前人所有贡献的感激,去为历
史长河加上一点儿什么。那就是推动我的力量。2014-02-01
一、什么样的企业是伟大的企业01. 引用:巴菲特语录?
伟大企业的定义如下:在25年或30年仍然能够保持其伟大企业
地位的企业。
段永平:这个定义好!(2012-07-28)
02. 网友:伟大的公司应该是具有“消费者导向”的文化并且能
做出“伟大产品”的公司,比如苹果公司。优秀公司有哪些特征?
段永平:有本书叫,翻译好像叫《从优秀到卓
越》,同一个作者还有一本书:--《基业长青》
我觉得这两本书写得非常好,至少没见过写得更好的。这两本书
唯一的缺陷(在我眼里),就是用了股价去衡量公司的好坏。我觉得
还有更好的办法去衡量一个好公司。(2010-05-05)
段永平:说来惭愧,这两本书我也没看完过,但翻过,觉得确实
是好书。不喜欢的地方是这书也是用市值来衡量一个公司的价值的。
用市值衡量的缺陷是具有时点性,在某些时点对某些时点不对。如果
用未来现金流折现的概念来衡量就好了,但从来没见过谁这么做,毕
竟教授们都不是真做投资的。忽略这点,这书就是我看过的最好的关
于企业的书(我没看过别的)。(2012-07-24)
03. 网友:(乔布斯自述)这段话的意思可不可以理解成,再好
的公司如果没有优秀的管理人,迟早会衰落的,就像苹果。可是优秀
的管理人员迟早会离开公司,那这个公司是不是就不值得投资了?您
是否也有过因为管理人员变更,而抛售之前买的股票?
段永平:苹果衰落了吗?苹果其实从没有像现在这么强大过!这
段话的意思是,没有强大的文化,就不会有伟大的公司。乔布斯就
是想建立强大的企业文化并且确实做到了!只有强大的企业文化才
能不断吸引到好的人才并留住他们。不能理解这点的人们大概就只
能炒一辈子股票了。(2014-02-02)04. 网友:我有一个博友问您两个问题:
问题1:《好公司为什么会失败》中列了几条加以论述:1、错误
数字2、遗忘股东3、人才代价4、滥用激励5、广告崇拜6、抄捷径7、错误预测的风险8、迷信大型IT工程9、大做表现文章10、萧条恐惧症
不知段总对其中的哪几条认同?
2、《基业长青》、《从优秀到卓越》(吉姆·柯林斯)与《追求
卓越》(汤姆·彼得斯)相比,段总更倾向于谁的理念?
段永平:1“好公司”的定义是什么?“失败”的定义是什么?
没定义怎么讨论?如果“好公司”的定义是那些做事“成功率”远高
于一般公司的公司的话,那么“失败”的定义就该是那些高“成功
率”外“失败”的那些个案。
所谓的“好公司”我觉得应该是有原则的公司,不是单纯利润
导向的公司;是那些知道要做对的事情(或者说,知道什么样的事
情不该做),然后去追求高效率把事情做对的公司。
事情做对的过程是个学习的过程,谁都会犯错误,好公司也不
例外。有时候这些错误也是会致命的,如果你把这些叫失败的话。
你说的那本书里论述的那10条大部分都不应该是“好公司”会犯
的错,倒像是一般甚至烂公司会犯的错。但错误预测的风险对谁都会
存在,有时候也会要命,但“好公司”犯这种错误的概率比一般公司
要低。
知道“概率”的意思吗?真的知道吗?巴菲特买错过很多只股
票,每一只错误的股票都可以被称为“失败”,巴菲特“失败”吗?
2:他们一个讲的是要做对的事情,一个讲的是如何高效率把事情
做对,你更倾向于谁的理念?(2011-09-27)段永平:说一点我特别喜欢苹果的地方:苹果是非常难见到的能
够长期focus在“做对的事情”的企业。
多数人在投资时很习惯去看有没有“把事情做对”这点,从而
会很容易掉进短期表现当中。即使是伟大的企业在“做对的事情”
的过程当中也是可能会犯错的,因为“把事情做对”往往需要一个
过程。所谓“长期投资”从某种角度上说,就是要能够相信坚持
“做对的事情”的有能力的公司最后会“把事情做对”。(2013-
02-13)
05. 引用:失去乔布斯后的苹果,库克都做了什么?……
段永平:他说:“当我们付出努力,为了让盲人也可以使用我
们的设备时,我是不会考虑该死的ROI(投资回报率)的。”苹果
在发起环保倡议、保护员工安全和其他政策时也是如此。———这
就叫利润之上的追求!(2019-06-27)
网友:我知道一般来讲,好的公司都有“利润之外”的追求。在
《基业长青》里面说visionary company was guided more by a
core ideology—core values and a sense of purpose beyond just
making money。(有远见卓识的公司更受核心意识形态、核心价值观
和目标意识的引导,而不仅仅是赚钱。)
1)有“利润之外“追求的公司一般来说更“长青”,我目前的理
解是因为这样的公司更容易避开诱惑,更专注,更倾向做对的事情,员工更加团结。你怎么看我的理解?你能简单说说“利润之外”追求
对公司的好处在哪里么?
2)如果我不是一个CEO,只是公司的一个manager,对于“利润之
外”追求这样的idea(想法),能用在我自己的团队组织里面吗?
段永平:1. 有“利润之上”的追求则更容易看到事物的本质,就会更容易坚持做对的事情或者说更不容易做错的事情,就不大会受到短期的诱惑而偏离大方向。
2. 如果你是一个有“利润之上”追求的manager,你就会找到很
多ideas,但如果不是,别人怎么说你都会用功利的角度看的。
补充一点:有“利润之上”追求并不是好企业的充分条件,但有
“利润之上”追求的企业成为好企业的概率要比一般企业大很多,时
间越长差别越大。(2013-03-03)
不明真相的群众:什么是利润之上的追求?比如,超越股东利益
的社会价值、适用不特定主体的方法论、超越实际功效的审美趣味。
对于大多数企业来说,利润之上的追求是奢侈的,不切实际的。
但对于顶级公司来说,利润之上的追求是必不可少的。
因为:1,利润之上的追求有一定的虚幻性,对于企业来说,就可
以作为方向上看得见却不容易触及的战略目标,作为激励有持久性。
而利润,太实,容易在触及后让企业进入懈怠的“贤者时间”。
2,利润之上的追求可以增加品牌的美誉度,从而增加用户的锁定
能力,和企业的经营寿命。
3,利润之上的追求可以增加员工的认同感,提升团队的人员质量
和工作质量。
有些商业模式很好的企业,很可能是因为没有利润之上的追求,没能成为顶级企业。
段永平:利润之上的追求指的是把消费者需求放在公司短期利
益前面。
多数公司碰到问题时讨论的都是有没有钱赚的问题,而有利润
之上追求的公司碰到问题时可能会先问一句,这是对的事情吗?这
是应该赚的钱吗……?其实差别很小,但20年后差别很大(2020-
07-10)06. 网友:我要怎样才能够提高自己把事情做对的能力呢?有什
么方法更好的学习吗,比如您是怎么学习在投资上把事情做对的,研
究很多公司吗?
段永平:更好的学习方法是啥意思?每个人都应该去找自己合适
的学习方法。也许开个公司并做得很好是学习投资的一个好办法,知
道买股票就是买公司但不知道什么是好公司也是没有用的。好的商业
模式加好的企业文化一般是好公司的特征。(2015-04-17)
07. 网友:看段总这么明白地谈论价值投资,真有一种豁然开朗
的感觉。
第一,价值投资者所投资的公司无所谓伟大的,平庸的。你眼中
伟大的公司并非就是伟大的公司,现在伟大的公司未来未必会继续伟
大,还要看公司未来现金流情况。
第二,价值投资者关注的是公司未来现金流的折现。用四毛钱买
入一元钱的公司股票着眼的是公司低估现状,未来公司是不是继续低
估抑或价值回归,投资者并未给予相当的认知。具有经济城堡和护城
河的公司并非一定具有未来现金流,也并非一定会成为价值投资的获
取目标,也要看公司现金流情况。
第三,价值投资者的水平高低体现在对该公司未来现金流折现的
理解范围上,换句话说,体现了对标的公司的认知水平上。
段永平:1. 没有未来现金流的公司不可能是伟大的公司;
2. 并非具有未来现金流的“护城河”是干什么用的?(2011-01-
09)
08. 网友:段总,一般来说,企业在哪些方面出现问题呢?请列
举一些,段永平:任何方面都会出问题。你查查所有倒闭的公司,看看他
们都出的啥问题就行了。
网友:其实我最想问的问题是选企业的“漏斗”,就是哪些原则
是企业不能违背的。这个问题好像很难说清,简单说说您的看法就行
段永平:正直和诚信--integrity。这是所有great企业的共
性,也是出问题的企业的最大“漏斗”。(2010-10-22)
09. 网友:感觉投资伟大公司与投资普通公司相比一个巨大的优
势是省心,不太需要另外寻找投资目标,也不太需要时时关注市场给
的价格是不是太贵。
段永平:是的,享受公司成长远好过心随股动。(2017-03-16)
10. 网友:穷查理宝典中,查理说:一家价格公平的伟大企业好
于价格高高在上的好企业。这句话中伟大企业和好企业分别指什么?
有什么区别?能不能这样理解,一家价格公平的稳定增长型企业好于
价格高高在上的快速增长型企业?
段永平:基业长青里对伟大企业和好企业有定义。(2010-08-
20)
11. 网友:我觉得马云和王石对“成为一个什么样的企业”思考
的挺多的,而不仅仅着眼于赚钱。这有点像教育孩子,国内太多的家
长总教育孩子如何活得更好,而不是为什么活和活成一个什么样的
人。在这学习一段时间后,越来越发现看企业越像看人,许多东西都
是相同的。
段永平:其实真正好的能持续经营的企业大多都不是着眼于利
润的,利润不过是水到渠成的结果而已,就是所谓让利润追着自己
跑的那种。(2011-01-28)网友:利润导向从表面看是没什么错的,好像作为一个家庭的男
人,你要拼命给家里搞钱养活老婆孩子,如果不以利润为导向,男主
人拼命把自己所从事的工作搞到最棒,其实钱的问题会自然解决掉。
段永平:如果没有“取之有道”的约束,利润导向很容易不择手
段。国内现在这个问题实际上非常严重。(2010-06-09)
12. 网友:如何理解一个好企业(符合价值投资理念)的老板或
CEO的价值?人的因素与产品的因素哪个更大?
段永平:从5年10年的角度看,CEO至关重要。从10-50年的角度
看董事会很重要,因为董事会能找出好的CEO。从更长的角度看企业文
化更重要,因为一个好的企业文化可以维持有一个好的董事会。GE就
是一个好例子。好的公司之所以是好的公司,必然会有些好的产
品。但所谓好的产品的寿命是非常有限的。所谓好的生意模式可以
让好的产品的寿命大幅度提高。(2010-04-03)
13. 网友:这几天看了乔布斯传,终于明白苹果公司为什么伟大
了。无论从战略到细节,乔布斯都100%全力掌控,战略+执行都到位。
段永平:小说的东西不可全信。对多数人来讲,看这本书只是看
了个热闹,很多人会得出很片面的结论,比如没有乔布斯的苹果会不
行等等。有趣的是微软得出的结论和我一样,就是没有乔布斯的苹果
更厉害。(2012-01-25)
二、伟大公司管理层(CEO):造钟人
造钟人与报时人
01. 网友:看了吉姆·柯林斯的《基业长青》、《从优秀到卓
越》等几本书。对报时人和造钟人的区分还是懵懵懂懂,主要是企业文化的建设是吗?请教段总:报时人和造钟人最显著的区别是什么?
主要是从企业的哪些地方可以区分出来?谢谢。
段永平:再看一遍,不然我说你也不明白。(2011-08-24)
02. 【引用】巴菲特31年股东信精华(2012-02-17)
如果一个生意要依靠一位超级明星才能产生好成效,那这个生意
本身不会被认为是好生意。一家在你们地区首席脑外科医生领导下的
医疗合伙公司,可能有着令人高兴的可观的、不断增长的利润,但这
对于它的将来并不意味着任何东西。随着外科医生的离去,合伙公司
的“壁垒”也一起消失。然而,你却可以肯定梅奥诊所(Mayo
Clinic)(美国最好的医院之一)的成功将会一直持续下去,虽然你
根本不知道它的CEO叫什么名字。(2007)
03. 网友:这几天在读《基业长青》,(惭愧,现在才读),读
到一个造钟人报时人的概念,商鞅与秦孝公就像两个造钟人,将秦国
打造成了一个自己会报时的钟。
段永平:《基业长青》是本好书啊,不过这本书让我失去了早期
投资苹果的机会,因为看完这本书后我就把乔布斯划到报时人里去了
(现在绝大多数人还这么认为)。还好后来突然悟到其实他还是一个
很好的造钟人。(2012-03-25)
04. 网友:请问段总,看好苹果的公司文化,还是看好其CEO?我
个人感觉你看好的是前者。
段永平:我曾经一直认为Jobs是个报时人,最近突然觉得只有
Jobs的苹果是不可能成为今天这个样子的。今天的苹果,Jobs的作用
已经不是那么大了。就算Jobs不打算再回来,今天的苹果也会靠惯性
向前的。还有就是,当年的苹果董事会为什么会在赶走Jobs后又能请
他回来呢?这可不是容易做到的事。(2011-01-22)网友:我很认同你的观点,苹果董事会能在赶走Jobs后请回他,正体现了以企业利益为上的思维模式,从这点上,董事会是称职的,理性的!
另再请教一个问题:如何判断一个企业有好的人才计划,尤其是
培养、选拔优秀后备人才的计划,企业内部有简单、实效的工作机
制?毕竟我们一般只能看到企业的工作计划,战略计划等?
如果,我们投资者真能掌握到企业有一群“对”的人,那么我们
投资成功率将会大很多!
段永平:我自己好像没有一个简单的判断办法,至少自己没总结
过。总觉得很难判断领导层是否“对”,但相对容易判断他们是否
“不对”。不对的就不碰,错误的概率就大幅度降低了。(2011-
01-22)
05. 网友:段总一定是用了苹果的产品才对苹果的未来这么有信
心吧。还有没有去苹果公司做实地调研?我想这么大的市值的公司成
大空间相对总是不如当年小市值的网易的。原来大家一致担心的乔布
斯的健康算不算是一个很大的威胁?苹果的产品离开乔布斯一定做不
到这么好吧?在一个公司风头最劲的时候买他的股票,我总觉得有点
趋势投资的感觉,呵呵。当然段总用平常心看苹果价钱还很便宜那一
定是笔好买卖了,呵呵。段总对苹果的理解程度我是一定望尘莫及
的,见笑了。
段永平:苹果的上升空间当然远不如当年的网易,可当年的网易
是可遇不可求的,而且现在就算碰上了,对我的帮助也不大。
苹果这样的公司难道还要去公司看?那能看到什么?
我只是somehow突然想起来要认真看看苹果,以前老觉得Jobs个人
太厉害了,是个报时人,后来突然想明白其实现在他已经没有那么重要了,至少在未来几年里。毕竟我们是同行,虽然差距还比较大,但
有些东西容易搞懂一些。(2011-02-15)
06. 网友:是什么事情让您突然悟到乔布斯还是一个很好的造钟
人的呀?
段永平:因为我看见那个钟了。(2012-03-29)
网友:库克:乔布斯最大的贡献、留给世界最好的礼物在于苹果
及其文化。他非常关注这些。他花费了许多时间设计我们的新园区,这将是留给下一代的礼物。苹果大学是另一个例子。他希望通过苹果
大学去培养苹果的下一代领导者,并确保过往的教训不会被忘记。
段永平:加一个:发现并任命库克为CEO。(2015-03-20)
段永平:库克是个比乔布斯更好的CEO。库克更理性,同时骨子
里对乔布斯的追求非常理解。前段时间我见到一个投资界的老前辈
时,我说我认为库克其实是个更好的CEO时,他老人家说其实我也这么
认为。基业长青里说乔布斯是个“报时人”,其实乔布斯同时还是个
非常好的“造钟人”,库克其实就是乔布斯最伟大的发明(发现)之
一。(2018-08-07)
07. 网友:受博友委托,他向你提问以下的问题,你可有时间解
惑一下吗?
1、这段时间我看了科林斯的《基业长青》、《从优秀到卓越》、《再造卓越》,又看了韦尔奇的相关书籍,感觉科林斯与韦尔奇很多
观点相通共融,我想段总当年拜访SONY(索尼)后,认为SONY所存在
的问题是不是:企业内部的官僚化作风?
2、韦尔奇自身受德鲁克的影响比较大,是不是可以说德鲁克是管
理学的理论大师,而韦尔奇是最优秀的实践者?3、段总谈苹果与乔布斯比较多一些,而对GE(通用电气)与韦尔
奇谈得比较少一些,我个人认为GE的韦尔奇在造钟方面要远强于苹果
的乔布斯,如果用足球来类比的话,韦尔奇就是巴西的贝利,而乔布
斯就是阿根廷的马拉多纳。肥沃土壤所生长出的优良的果实和概率远
大于土壤稍差的,GE就是巴西,苹果就是阿根廷。
4、不知段总有空的话能否写篇博文谈谈GE和韦尔奇,谢谢!
段永平:1. 我从来没去过SONY;
2. 我知道德鲁克,但从来没看过他的东西;
3. 我今年一月才突然悟出来其实乔布斯也是一个很好的造钟人。
他的问题是他同时还是一个极为罕见的报时人,我和科林斯都上当
了,不然几年前我就该买苹果的;
4. 没空!你可以去看韦尔奇的东西。
补充一点,从书名上看,德鲁克的东西主要是教大家如何把事情
做对的。如果我现在20来岁,我觉得我会好好看看他的东西。(2011-
11-04)
08. 网友:您觉得苹果公司沦为普通公司的可能性有多大?如果
会沦为普通公司,第一个判断的标致是什么?
段永平:这届CEO任内似乎不太可能。苹果董事会似乎不错,所
以以后应该也会不错。如果苹果产品对多数现有用户不再有黏性的时
候,苹果就是普通公司了,那时的苹果可能就像sony,松下等等。
(2012-03-29)
09. 网友z:马云算不算?他说:没有理想就没有明天,没有现实
活不过现在。也是二元的。
段永平:好的企业和企业家都是理想主义和现实主义的结合。没
有理想主义做不大,不理解现实走不远。段永平:突然想到一个例子,也许可以解释。投资其实就是个最
好的例子。
我们也许永远都无法找到一个既完美又便宜的公司(股票),我
们总是对自己的目标持有两种相反的观点(positive和negative),但这并不应该妨碍我们“该出手时就出手” 。(2011-03-08)
网友:又一回检验了您的一流智力。您推荐的《基业常青》的确
值得反复研读,能提升对好的企业的理解。希望自己能先知道如何识
别好企业,然后再学会毛估估。虽然很难,但要坚持。
段永平:我觉得《Good to Great》和《Built to Last》确实是
经营企业者该读的书,我第一次看这两本书的时候有很兴奋的感觉,很多年的体会和心得都被人写出来了。(2010-03-16)
三、长长的坡,厚厚的雪---滚雪球
虽然打雪仗也需要厚厚的雪,但大概没办法形成大大的雪球。
什么公司是在长长的坡上滚着厚厚的雪呢?我举几个我看着像
的,博友们也可以举例子。
苹果是吧?苹果是在一个长长的坡上,似乎雪也是厚厚的。三星
OPPO和vivo以及华为这类公司?似乎也都在长长的坡上,但雪没那么
厚。不过这些公司还是要感谢苹果的,因为苹果,所以长长的坡上有
时候雪也不薄。当然,那些追求“性价比”的公司恐怕是既没有长长
的坡也更没有厚厚的雪的。
茅台当然是吧?!长长的坡,厚厚的雪,虽然偶尔会损失一点点
雪。
网易也应该算吧?游戏做成这个样子?!有谁不玩游戏呢?大家
玩不同游戏而已。腾讯应该也算吧?有疑问吗?
Google应该也算吧?绝对是长长的坡厚厚的雪。
amazon?当然是长长的坡,但上面的雪不太厚啊,不然人家怎么
能坚持亏20年?京东不会比amazon好的。
阿胶片仔黄之类有点像?
阿里应该也算吧?虽然我很钦佩马云,也觉得他们怎么看都有些
在长长的坡上,但有些业务已经超出我这种早已退出江湖的人的理解
范围了。
Facebook?微博?yy?陌陌?我看这些公司时偶尔会觉得自己已
经不再年轻了(就是因为自己不用,所以看不懂的意思)
短短的坡,雪也是少少的例子其实也很多的,那时啥反应都是没
用的哈。有意思的是这种公司有兴趣的人也不少,因为大家觉得坡比
较陡吗?滚起来快?没雪的时候滚的是啥呢?……大家自己举例吧。(2017-03-17)
问答:
01. 网友:海康威视、大华股份这种也算,坡很长(城市化就是
陌生人化,就会出现各种安全问题,而且产品会和手机一样不断升
级,需求永远存在,而且强劲)、雪很厚(随着视频监控行业越来越
注重软件,粘性越来越大,外在进入者越来越难),也就是说,这两
大巨头会在一家需求强劲而持续的市场中拥有越来越大的垄断力。作
为一个在一家号称最国际化央企工作过超十年的人,我对海康威视的
长跑能力有点担心……
段永平:这里长长的坡其实不光指的是行业,而是包括企业本
身能否长跑,所以企业文化很重要。(2017-03-18)02. 网友:那些追求“性价比”的公司恐怕是既没有长长的坡也
更没有厚厚的雪的。段大哥,追求“性价比”的公司为什么会没有好
的结果呢?我以前买过“性价比高”的手机,发现手机质量不够好,经常出一些小毛病。(2017-03-18)
段永平:说追求“性价比”的公司大多是在为自己的低价找借
口。长寿公司大概是不太强调“性价比”这个概念的,老百姓心里有
杆秤。好货不便宜啊。(2017-03-25)
03. 网友:关于阿胶的疑问:
1. 价格越来越高了,消费人群应该会相对少点吧。还是吃阿胶的
人本来就不会在乎这样的价格?
2. 公司近些年推出了不少新产品,加价,库存也有积压,公司的
策略是否有些短视?
3. 对于养生而言,坚持锻炼、注意休息、良好的生活习惯等可以
代替阿胶吧。
4. 如果要买入,多大的价位合适啊。
请段总帮忙释疑。
段永平:我没仔细看过这家公司,只是看到这么多年他们都能一
直提价且产品并没有不好卖。(2017-03-20)
段永平:阿胶我搞不懂,不知道人们为什么用。(2018-05)
网友:大道您好!您在长长的坡,厚厚的雪中提到片仔癀之类有
点像?现在以5年或者以10年来看,片仔癀是否有长长的坡,厚厚的
雪?
段永平:不了解片仔癀,只是听人说过其药用效果。(2019-10-
19)04. 网友:段大哥的Google我实在是看不懂,我菜鸟吧。YAHOO
百度、,Google都难以估值。我找遍了《评估原理》也找不到一种标
尺.
我谈谈我的看法(错了别骂):搜琐引擎是核心之一,网民的偏
好、CEO的水平决定了它们的价值的大部。这3点变化太快了。
谁敢说自己的引擎领先100年,网民要的是便利快捷,其他无所谓
(看看360的例子)。CEO的年龄会不断的和年轻人有代沟。给网站估
值太难了,能估出来的可能还没出生。个人观点,乱说的(别骂)。
段永平:你讲的很有道理。我喜欢阿里巴巴和Google主要是觉得
他们的文化很好。好的文化在变化快的世界里往往会有优势。
另外,我Google很少,试试水。(2010-05-16)
05. 网友:您觉得GE(通用电气)的投资和苹果的投资有什么不
同吗?我觉得GE的投资更像是一次性的利润,而苹果看上去是那种长
坡厚雪型的公司,是不需要卖的。我曾经在A股买过烟蒂,但是发现需
要时常关注一些短期的东西,虽然也赚钱了,但投资过程并不省心。
现在学乖了,知道生意模式最重要,所以只买好公司了。
段永平:如果放到今天来看,我大概不会买GE,而是应该那个时
候就买苹果。因为回过头来想,我对GE的理解并不是很透,但苹果却
是我能真的理解的公司。不过,当时我认为GE的文化很好,公司应该
可以转危为安的。(2017-05-22)
06. 网友:大道方便说一下腾讯么,特别是护城河、企业文化
等,每次看你分析公司总能直达本质、一针见血。
网友D:估摸着大道要出手腾讯了。
段永平:长长的坡,厚厚的雪!最近确实已经投了一些了,但比
例还很小。用苹果换似乎有点不舍得,我似乎更懂苹果些。要再仔细想想。(2018-10-15)
网友:段总好,假如有一天FB(脸书)进入中国后会对腾讯有很
大的影响吗,特别是现在的年轻人基于好奇和好玩的心理。
段永平:那时候现在的年轻人可能都已经很老了。(2018-10-
17)
网友:我的问题是:从现在到后面第10年或者第15年的时间,腾
讯这家公司,您认为能到的市值是多少?
段永平:市值是别人愿意出多少钱买这家公司的意思。我不知道
别人愿意出多少钱买这家公司,所以我不知道腾讯能到多少市值。不
过,我认为腾讯这家公司大概率10-15年内一年可以赚2000-3000亿人
民币,愿意出多少钱买这家公司完全取决于你自己的机会成本。
(2019-03-14)
网友:大道您好,关于腾讯您在2018年10月份说过“最近确实已
经投了一些了,但比例还很小。用苹果换似乎有点不舍得,我似乎更
懂苹果些。要再仔细想想。”,能从您自己的机会成本讲讲卖了些苹
果买腾讯的原因么。您也讲过不要为了调仓而调仓,两家都是好公
司,腾讯的PE(市盈率)要比苹果高不少. 另外您是在中国香港买的
腾讯么,在美国用美元买腾讯ADR(美国存托凭证)和在中国香港买腾
讯股票有啥区别么?我人在美国
段永平:我们没有卖苹果买腾讯,所以ADR买的不多。用人民币
买了不少港股。ADR每年要交管理费,不如在中国香港买。(2019-03-
15)
网友:向你请教一下,你买腾讯的逻辑。
段永平:我觉得10年后回过头来看,腾讯赚的钱(我买的份额占
的比例)应该比我存银行的利息要多。(2019-03-16)网友:另外一个问题关于企业文化,前些年有些网友跟您提问你
敢买入苹果是不是因为您是行业内的人,知道很多行业潜规则,直接
和cook打过交道,您的回答是您当年做功课的时候也会去搜集cook网
上的视频来看,敢重仓投资苹果不需要直接认识cook。想问一下,您
去年建仓腾讯和fb(脸书)肯定也是基于多年的观察,但这俩公司所
在行业应该不属于您从事过的行业,您投资他们前有做过些什么功课
吗?您会利用身边的资源去找这些企业高管出来聊天吗?您是根据什
么来判断这些企业的企业文化是否符合自己的投资价值观呢?
段永平:我投腾讯和FB没找过任何内部高管聊,虽然我其实也认
识腾讯的高管(球友)。我投资的标准很简单:商业模式,企业文
化,合理价钱。所以当商业模式和企业文化不错的公司价钱也不错
时,我就会有兴趣。(2019-03-16)
网友:您之前说买腾讯是因为您看到未来十年他可能会创造2000-
3000亿的年利润,请问这个数字是怎么样的出来的呢?看了您以前的
文章您几乎都能提前五六年预测苹果和茅台的收入和利润而且他们俩
还真做到了!请问您是根据什么来做出这些神预测?
段永平:其实都是瞎猜的。生意模式好,企业文化好,基本上你
就可以简单地希望他们会正常增长,所以给个五年十年的,有增长不
奇怪啊。关键是要看懂生意和商业模式。(2019-03-17)
网友:大道您好,请问您最认可腾讯这家企业哪些方面,什么本
质层面竞争优势,能让您下决心持有10年以上?
段永平:马化腾人不错,而且年轻,微信及微信支付的影响非常
大且深远。我们确实买了一点腾讯,但比例很小。(2019-10-15)
07. 网友:您怎么看FB(脸书),高管的不断离职会不会对公司
产生致命打击?现价可以买入做长期投资吗?段永平:我不推荐人买股票,我觉得如果你需要问人该不该买的
时候那就还没到你能买的时候。我个人觉得FB也是家不错的公司,生
意模式和文化都不错,扎克伯格年轻有为,还能好好干很多年。公司
有人离职很正常。(2019-03-20)
网友:您投资FB,应该是大概率觉得它未来5-10年净利润达到500
亿美金左右,请问能分享下这其中的逻辑吗?
段永平:大概就是觉得生意模式很好,企业文化也很好,扎克伯
克还那么年轻,所以这个公司还会有不错的成长空间。(2019-03-
23)
【备注:段永平:Facebook(FB)准备卖掉了,有些不舒服的东
西。(2020-07-31)
今天清空了FB,算是赚了不少。由于自己不用FB的任何产品,所
以对FB的理解一直没达到很透彻的地步。最近一段时间,抖音就把他
吓成这个样子,说明他可能还是有弱点的。我的卖出也符合“对自己
不够了解的公司,涨了也想卖跌了也想卖”的情况。(2020-08-
04)】
08. 网友:大道您好!塑化剂时全部买入了茅台但继续下跌,无
法再买内心不平静,知道您投资茅台后仿佛看到曙光,非常高兴。后
来又跟您学习了社交属性的公司,受益匪浅。但是亚马逊、阿里巴巴
的合理价格一直非常困惑,请问有办法大概估算吗?按未来电商占整
个零售业的可能的比例考虑合理吗?另外,向您请教:如果投资的伟
大企业中有一家非常便宜了,另外几家价格合理,卖出价格合理的买
入特别便宜的算是做对的事情吗?谢谢!
段永平:我知道amazon是家伟大的公司,但也不知道应该值多少
钱,不过未来他们一年赚500亿或更多似乎不是件太困难的事情。换来
换去这种事情难度比较高,少作为佳。(2019-06-01)网友:以前您谈起亚马逊时,曾说:“amazon?当然是长长的
坡,但上面的雪不太厚啊,不然人家怎么能坚持亏20年?”最近您又
评论说“我知道?amazon是家伟大的公司,但也不知道应该值多少
钱,不过未来他们一年赚500亿或更多似乎不是件太困难的事情。”请
问您比从前更看好亚马逊了吗?
段永平:是的,我对amazon的认识有些改变,确实觉得这个公司
企业文化和生意模式都很厉害。以前对amazon的生意模式不太有概
念。(2019-06-11)
网友:大道,请问您怎么看amazon?估值900b,去年的运营现金
流大致有30b,看起来也不贵?但是折旧15b(CapEx也大致15b),stock comp有5b,导致利润只有10b,如果看未来现金流,看30b还是
10b比较合理?谢谢。
段永平:看未来能赚多少钱,看不懂就不碰了。我现在对amazon
的看法:这是一家企业文化很强大,生意模式也日渐强大的公司,未
来一年赚500亿以上是大概率事件。(2019-09-21)第2节:商业模式
生意模式越好,投资的确定性越高或者叫风险越低---段永平
(价值)投资最重要的是什么?
段永平:right business,right people,right price.
(对的生意,对的人,对的价钱。)这是老巴说的。对的生意说的
就是生意模式,对的人指的就是企业文化。Price没有那么重要,business和people最重要。Culture跟founder(创始人)有很大
关系。business model,就是赚钱的方式,这个是你必须自己去悟
的,我没法儿告诉你。就像如果你不打高尔夫,我是无法告诉你它的
乐趣的。(2018-9-30)
段永平:老巴童鞋说生意模式最重要。我自己大概对这句话想了
好几年了,还在继续想,但确实越来越感觉到老巴这个说法有道理。
和老巴吃顿饭没白吃,这句话就已经值个100顿饭了吧(其实远远不止
哈)?
什么是生意模式?我也说不清楚,也许大学里的教授能给个文点
的定义吧。但是,我觉得我大致知道那到底是什么意思。
如果你还不明白什么叫生意模式的话,那就看看老巴的那几篇在
几个大学的演讲。
还没懂?那看看喜诗糖果,看看可口可乐、看看比亚迪、看看苹
果、看看航空公司、看看那些做太阳能晶片的“光伏企业”……还没懂?那重头来,接着再看。10-20年之内看不懂都可以用这个
办法,就是“重头来,接着再看”。
20年以后还是看不懂怎么办?那20年以后再说了。(2012-06-
24)
问答:
一、商业模式最重要
01. 网友:首先看生意模式!最亮的指路明灯。
段永平:看到这句话说明你有悟性哈。这句话可能值一辈子的
午餐。(2012-04-06)
02. 网友:段大哥很多次谈到生意模式的重要性。那么生意模式
和投资的确定性是怎么样一个关系呢?大哥怎么理解价值投资中有风
险,风险投资中有价值?价值投资和风险投资都要考量生意模式,那
么价值投资和风险投资的本质区别是什么?投资的确定性是什么?
段永平:1. 生意模式越好,投资的确定性越高或者叫风险越
低;
2. 见第一条;
3. 见第一条;
4. 见第一条。(2013-04-03)
03. 网友:你说过巴菲特告诉你看公司首先要看生意模式,能否
说一下你对生意模式的定义(好像你从来没详细说过),或者说重
点关注生意模式的哪几方面。谢谢!
段永平:怎么会有这么多人问什么叫“生意模式”的?生意模式
就是生意的模式,就是产生净现金流的模式。好的生意模式就是能长期产生很多净现金流的模式。(2012-04-08)
网友B:网友都是学院派,凡事都要定义一下。
段永平:凡事要知道定义没什么错,老巴也没告诉我什么叫生意
模式,我也确实一下找不到特别好的词来说明,想来想去,生意模式
最好的定义就是---生意模式。(2012-04-08)
网友J:顺便说一下,您说的净现金流换作"自由现金流可能
对大多数人来说更好理解一些。自由现金流=经营现金流-资本支出。
段永平:其实不明白的人你换哪个说法都是一样的。(2012-04-
09)
网友:商业模式好的企业为什么会有好的投资回报,因为可持续
发展吗?
段永平:你需要先理解商业模式的定义。简单讲商业模式好的
意思就是企业能够持续赚很多钱。(2019-05-05)
02. 网友:一开始做投资,比较注重right price,做投资的时间
越长,越能体会到right people的重要性,right price经常是可以等
到的,right people却是可遇不可求的。如果开一家餐厅,我是不会
和不诚信、把收银台的钱放自己口袋的人合伙做生意的。买了股票就
是公司的股东,也是和别人合伙做生意,选择管理层也要像选择合伙
人一样。(2013-04-21)
段永平:right business最重要,因为right people在
right business里能充分体现出来。right price则没那么重
要,因为时间可以降低其重要性。
网友S:right business是指好的商业模式,不能等同于企业未来
的获利能力。好的商业模式有可能长期获利平平,right business既
非企业获利能力的必要条件,也不是充分条件。段永平:好的商业模式不应该长期获利平平,但短期有可能。
我认为“好的商业模式”的定义就包含未来获利能力强,不然就不
是“好的商业模式”(不然那是什么意思?)。未来指的是企业的
整个生命周期。
【引用】巴菲特31年股东信精华---1(2012-02-17)
除非是经历销售量的巨幅成长,否则一家好的企业定义上应该
是指那些可以产生大量现金的公司,(1984)
04. 网友:怎么理解好的管理层在好的生意里面也体现出来?从
哪些好生意角度可以体现出来好的管理层,一直困惑其中。
段永平:再好的车手也很难开好一辆烂车。(2013-04-22)
网友F:反过来可不可以这样理解:好的管理层应该在有必要时有
能力能改善、改变甚至是创立新的好的商业模式。格力董明珠当年上
任不久就对格力原来不好的商业模式进行了脱胎换骨式的改变,她觉
得原来的那辆烂车没法开下去了。
段永平:那个有点可遇不可求,投资一般应该在看到好的商业模
式后再出手比较安全。(2013-04-23)
05. 网友:"好的生意模式"的建立过程,是否也有点可遇不可
求?因为有太多好产品由于没有好经营模式而消失了。
段永平:特别好的生意模式非常少见。(2013-04-23)
06. 网友:段大哥,因为看财报的知识不够,所以管理者的品行
我会更在意,我曾看到一句话说投资,如果你不识货,那就要识
人。我想问您,给人定性除了听其言观其行之外,还有什么是必须注
意的呢?
段永平:如果你连货都不识,还需要识人吗?老巴讲得很清楚
了!(2013-11-15)网友:巴菲特说,选公司一定要看它管理层。巴菲特说,选公司
一定要看它的本质,因为它迟早会轮到庸才管理。是不是有点矛盾?
段永平:他后面讲的是商业模式。前面讲的是管理水平。巴菲特
的意思是,如果生意模式好的话,庸才都不怕。(2010-04-01)
07 .网友:照大道的说法,应该是如果商业模式一般,企业会活
得不易,吃力不讨好,那企业文化一定要好,否则很难持久,出问题
容易做好难,久之必死无疑。商业模式好,企业活的相对轻松点,但
是如果企业文化不好或出了问题,容易把好生意做坏了。作为企业
家,有时候商业模式不容易选择,但是企业文化可以自己建造;而作
为投资者,当然要尽量选择鱼与熊掌兼得的了。
段永平:也许可以给个未必合适的比喻,商业模式像马,管理层
加企业文化像骑师,经营结果就是比赛结果。不过企业经营不像赛马
那么短时间而已。(2011-12-31)
【引用】巴菲特:我投资生涯前25年所犯的错误?2018-01-20
我可以给大家举出更多我自己买便宜货的愚蠢行为,但我相信你
早已明白:以一般的价格买下一家非同一般的好公司要比用非同一般
的好价格买下一家一般的公司要好得多。查理老早就明白这个道理,我的反应则比较慢,不过现在当我们投资公司或股票时,我们不但会
坚持寻找一流的公司,同时这些公司还要有一流的管理层。
从这里我们又学到了一课,好的马还要搭配好骑师才能有好成
绩,像伯克希尔纺织与Hochschild,Kohn(孔恩百货公司)也都有德
才兼具的人在管理,很不幸的他们所面临的是流沙般的困境,若能将
这些人摆在体质更好的公司相信他们应该会有更好的成绩。
我曾说过好几次,当一个绩效卓著的经理人遇到一家恶名昭彰的
企业,通常会是后者占上风,而管理层却已名声尽毁。我多希望我没
有那么费尽心机地制造坏的典型,我以前的行为就像是Mae West(梅·韦斯特)曾说的:“曾经我是个白雪公主,不过如今我已不再清
白。”
网友:是否可以请教段总一个问题,巴老说马比骑师重要,但我
看你的选择里,对骑师似乎非常看重,对于阿里,对于GE、对于万科
无一不体现你对管理层的要求,我理解你是真正做过大企业的,那么
您认为管理层的素质和公司行业的本身哪一个更重要一些呢,或者怎
么来平衡为好呢?请教了。
段永平:巴菲特说过生意模式最重要,但也要合适的人才能管
好。当我强调人时,表示生意模式已经看过了,不是表示生意模式
不重要。我不知道那个更重要,但知道哪个不行时哪个就重要。
(2010-05-12)
08. 网友:有一个关于Good business(好的生意)的问题想请
教,比如房地产行业,房地产行业的企业普遍负债率高,不是很让人
喜欢,不算是好的生意模式,可是房地产行业应该还是一个有差异化
的行业,比如段总买过的万科,应该算是一个房地产行业的好企业,从是否有好的生意模式的角度来看,似乎就把万科这样的企业排除掉
了,万科这样一个处在房地产行业的企业能不能拥有一个好的生意模
式,怎样来判断一个企业是否有好的生意模式?对于判断是否是好的
生意模式有没有充要条件?
段永平:负债率高并不一定就是商业模式不好吧?银行的负债率
就很高啊,但有的银行就不错。房地产行业这个说法太泛了,就像说
电子消费品这个行业生意模式好不好一样,没办法得出结论的。电子
消费品行业竞争非常激烈,但苹果就做出了一个非常好的商业模式,而其他的企业就非常不容易。投资很难找到充要条件的,不然就有公
式可用了?好的商业模式,好的企业文化是我喜欢的投资目标,如
果再有好的价钱就完美了。市场有时候可以非常疯狂(很贵或很便
宜),有机会(很便宜)时,对商业模式不是那么好的公司的投资在一定时期内是有可能有不错的回报的。但是,长期而言(10年20年
或以上)坚持只投好的商业模式,好的企业文化的公司大概率上是
会有比较好的回报的,而且这种投资方法让人很愉快,不需要整天
瞎操心。简言之,投资人每次做投资决定时如果想的是10年20年
的事情,最后的结果很难不好,不然就难说了。要找到自己能想清
楚10年20年的公司是非常不容易的,一生有那么10个8个机会就非
常非常好了。(2015-04-11)
09. 网友:请问大道看懂生意模式是不是可以这样理解:用自
己的一套方式把它解化,理解(抓住)其本质,明白其核心竞争力
(差异性),然后看懂其十年(更远)的趋势或变化。也就能看懂未
来现金流了?
段永平:差不多吧。没想到一个简单描述的方式。(2012-06-
26)
10. 网友:是不是企业文化是相对长久的,生意模式会随着社会
技术的变化而变化,要站在未来,发现培养建立生意模式。
段永平:好的生意模式就是不太容易被变化影响的生意模式。
(2013-04-17)
11. 15周年(博文时间:2010-09-18)
段永平:今天是我们公司成立15周年。当年选这个日子好像和纪
念9.18还有点关系,毕竟日本人的电器厉害啊。现在平常心,知道做
企业最大的对手是自己。
网友:恭喜恭喜!对bbk(步步高)无限崇敬,想不做百年老店都
难。还是期待bbk在某个年龄的时候搞个ipo,让俺们有机会多多少少
收藏一点,升华俺们心中的bbk情结。
段永平:争取做103年。不过,我们这种公司的生意模式还不
好,不是很好的投资目标。网友Y:为什么是103年呢?不明白.还有想问问什么样的生意模式
是比较好的投资目标,段总能谈谈吗?
段永平:呵呵,因为有人102年。所谓好的生意模式大概就是有
很宽的护城河的那种。我们的生意竞争太激烈,但也许有一天我们也
找到一个类似像苹果或谷歌那种生意模式的话,我们会有点厉害的。
(2010-09-19)
网友:您的BBK(步步高)取名是否受了BRK(伯克希尔·哈撒韦
公司)的启发?其实您的BBK就是一个最好的有护城河的公司,可惜您
没上市的计划,真希望有机会买您的公司,段永平:步步高的拼音是BBG,读起来像BB机。我们起名字的时
候还不知道巴菲特是谁。我们的生意模式不好,不是好的投资标的。
(2012-04-06)
网友:看到您对自己公司的评论“不是好的商业模式,不是好的
标的”。我还是很触动。步步高从1994年至今,快20年了。一直很健
康,所在行业基本是第一,盈利也很好,消费者的美誉度也很高,您
都认为不够好,我在想国内的企业只怕绝大多数只怕更差。包括格
力,美的,安踏,联想等等应该也不是好的商业模式,不是好的投资
标的吧。另外,一个好的商业模式,应该一定是效率最高的模式。希
望能得到您的解答(2012-04-10)
段永平:好坏是相对而言的。我们的生意模式和苹果比确实不是
好的生意模式。但是,我们的企业文化还不错,所以生存能力应该还
比较强。顺便说下,步步高是1995年9月中成立的,还有3年到20年。
(2012-04-06)
段永平:我们公司的商业模式过去确实没那么好,直到做了智能
手机。(2019-05-05)网友:听你说过“OPPO,vivo以前生意模式不好,现在挺好”,我想问你的观点是什么?
段永平:现在是互联网入口,是个平台。(2019-08-01)
12. 博文:《巴菲特自述:我的城堡和我投资的5+12+8+2法则》
(2010-05-28)
我怎么选股:重心是“什么”上面,而不是“何时”
可口可乐公司于1919年上市,那时的价格是40美元左右。一年
后,股价降了50%,只有19美元。看起来那是一场灾难。瓶装问题,糖
料涨价,你总能发现这样那样的原因让你觉得那不是一个合适的买入
时机。一些年之后,又发生了大萧条,第二次世界大战,核武器竞赛
等。总是有原因(让你不买)。如果你在一开始40块钱买了一股,然
后你把派发的红利进行再投资(买入可口可乐的股票),一直到现
在,那股可乐股票的价值是500万。这个事实压倒了一切。如果你看
对了生意模式,你就会赚很多钱。
二、差异化是好商业模式的前提
01. 网友:据说方丈很睿智,请教一下:手机和电脑都是竞争很
激烈的产品,为啥苹果靠的是手机赚很多钱而不是其他电子产品?空
调和电视机同样也是很竞争激烈的领域,为啥格力靠空调赚了那么多
钱,却没有企业靠卖电视赚很多钱?美的可以干掉老板电器却干不掉
苏泊尔?这些都是竞争很激烈。为啥有的可以胜出有的不行?难道生
意特性不一样还是人不一样?
不明真相的群众:这问题太多了,回答完这些问题都能出一本书
了。请大家来回答吧。@大道无形我有型 对这里面的好几个行业都比
较熟?段永平:简单讲,没有差异化的产品是很难长期赚到大钱的。苹
果之所以赚到大钱,是因为苹果是卖iphone的,其他同理哈。简单讲
一下差异化:就是用户需要但其他竞争对手满足不了的某些东西。
(2018-11-05)
02. 网友:在芒格的穷查理宝典书“普世的智慧”里讲到一个商
业模型:就是一些竞争激烈的行业,比如麦片,经常做一些促销打折
活动,但是大家都活得很好,而有一些行业最后都只剩下几个寡头,但是谁都不赚钱,芒格说品牌是麦片行业大家都活得不错的主要因
素。但是我总体还是没有想通,为什么在竞争十分激烈的行业中会存
在这两种截然不同的现象。这对于我理解商业模式感觉还是挺重要
的,请段大哥指点。
段永平:我觉得决定因素是差异化。比如航空公司,由于产品几
乎没办法差异化,最后只能靠价钱。你可以查查从北京到广州的各航
空公司的票价,我猜一定几乎是一样的。而麦片毕竟是吃的东西,不
同牌子的东西口味不一样,买的人不会因为5%的折扣就换口味。
Iphone也是类似的情况,习惯用iphone的人是不大可能因为别的
手机便宜一点而换的。以前人们常换手机的原因是因为各手机之间的
差异化其实非常小,所以新的功能和外观会吸引人们去换。iphone有
可能会是实际上最便宜的手机,你只要看看你抽屉里那些已经不用了
的手机就明白了。
网络游戏其实也是一个有相当差异化的产品,虽然不玩的人看起
来都差不多,但对在游戏里面的中坚玩家而言,社区和感觉的差异实
际上是巨大的,不那么容易换。能够持续有用户喜欢的差异化产品
的公司往往就有了很好的生意模式。(2012-05-02)
03. 网友:您是怎么看行业竞争那个问题的(第75条)?您在一
线做企业的时候,涉足的行业都是竞争很激烈的。我想您可能比芒格
更有资格解释这个问题。【引用】芒格主义?2012-06-26
75,这里有个模式一直让我们很困惑。也许你们能够更好地解决
它。许多市场最终会变成两三个——或者五六个——大型竞争对手的
天下。在一些那样的市场里面,没有哪家公司能赚到钱。但在其他市
场中,每家公司都做得很好。
这些年来,我们总是试图弄清楚一个问题,为什么某些市场的竞
争在投资者看来比较理性,能给股东带来很多收益,而有些市场的竞
争却是破坏性的,摧毁了股东的财富。
如果是像机票这样的纯粹商品,你们能够理解为什么没人能赚
钱。我们坐在这里也能想像得到航空公司给世界带来的好处——安全
的旅游、更丰富的体验、和爱人共度的美好时光,等等。然而,自从
雏鹰号首航(注:世界上第一次成功载人飞行)以来,这些航空公司
的股东净收益却是负数——非常可观的负数。航空业的竞争太过激
烈,一旦政府管制放松,就会严重损害股东的财富。
然而,在其他领域,比如说麦片行业,几乎所有大公司都赚钱。
如果你是一家中等规模的麦片制造商,你也许能够赚到15%的利润;如
果你非常厉害,也许就能够赚到40%。在我看来,麦片厂商之间的竞争
非常激烈,它们有很多促销活动,派发优惠券什么的,但为什么还能
赚那么多钱呢?我无法完全理解。
很明显,麦片行业里存在着品牌认同的因素,这是航空业所缺乏
的。这肯定是(麦片行业如此赚钱的)主要原因。
也有可能是大多数麦片制造商已经学到了教训,不会那么疯狂地
去争夺市场份额——因为如果有某个厂家拼命想要抢占更多市场份额
的话……例如,假使我是家乐氏,我觉得我必须占有60%的市场,我认
为我能够拿走麦片制造业的大多数利润。那么我会在扩张过程中毁了
家乐氏。但我认为我能抢到那么多市场份额。在某些行业里,商家的行为像发神经的家乐氏,而其他行业则不
会出现那种情况。可惜我并没有一个完美的模型来预测那种情况怎样
就会发生。
段永平:我认为和产品的差异化程度有关。产品差异化程度越
低,行业内的企业越难赚到钱。航空公司是极致,就是因为产品差异
化小。还有一个极致的例子就是现在很多做太阳能硅片的,下场会比
航空公司还惨。芒格说他不懂不知道是什么意思,或许是调侃的吧?
(2012-07-11)
网友:惭愧,刚接触股票的时候还真买过硅片股票,那时候还不
知道巴菲特是谁,造纸、纺织是不是和硅片一样?在我看来产品貌似
也没有太大差异化。另外饮用水您觉得算不算没有差异化的产品?我
对于依云矿泉水能卖这么贵一直感到很神奇。从科学的角度看它不可
能有什么差异,但是被赋予故事之后又俨然很有护城河。那么同理的
话有没有可能航空公司也可以有朝一日被赋予故事拥有护城河?
另外,提问的博友想请教您医药算不算没有差异化的行业,我个
人感觉很不能算,您认为呢?
段永平:感觉上最没有差异化的产品就是硅片,因为用户最后只
会关心每度电的成本,所以这个行业实际上是效率的竞争。长期而
言,只有某些能真的做出高效率光电转换的产品的企业才能生存下
来,而且他们的产品以后很可能就是发电厂。
航空公司实际上的差异化也非常小,除非某航空公司的安全性被
怀疑,否则消费者的关心点会主要集中在从a点到b点的成本。当然,服务态度会有一点点差异(如果服务态度很不好则会有很大差异)。
所以以上两个行业会是价格竞争异常激烈的行业。
你说的其他几个行业的差异化程度都比这两个行业或多或少要高
一些。有些行业看起来差异化很小,其实有些“小东西”会造成很大的差异化,比如零售的地理位置往往会让人们会觉得方便比价钱重要
等等,尤其是价钱不贵的东西。
吃喝的东西心理上的差异化其实很大的,当然渠道的差异化也很
厉害,比如可口可乐的护城河中在哪里都能买到这点是非常厉害的。
(2012-07-13)
04. 引用:Warren Buffett Quotes(巴菲特引述)?
In a business selling a commodity type product it's
impossible to be a lot smarter than your dumbest competitor.
段永平:所以说国内的晶硅光伏产业很惨啊,更惨的是,这情况
啥时候到头呢?(2012-11-17)
05. 网友:汽车、手机、电脑、电视机这些行业中的公司绝大部
分最后都会失败的,幸存下来的几个进化成了最有效率的拼装工,拼
装工是赚不了几个钱的。手机行业的下场不会比电脑和电视机行业好
多少。
段永平:汽车有丰田,电脑有Mac。我见过真正没什么差异化的
产品很少,比如航空业,光伏,纺织等。(2013-04-06)
网友F:段总经常提到差异化。
1. 差异化是否是好的生意模式的必要条件?
2. 任何一个行业内的公司,如果能找到差异化竞争的模式,就有
了一定宽度的护城河?
3. 如果大家都找不到差异化的竞争模式,估计就只剩下价格战
了。
4. 任何一个行业,都有可能发展出好的生意模式,比如格力,苹
果。段永平:1. 很难说必要条件,比如某些垄断企业,如中石油;
2. 高质量的差异化确实可起到防护的作用;
3. 找不到差异化好像只能价格战,比如航空公司;
4. 有些行业是很难有差异化的,或者说用户不太在乎差异化,比
如航空公司。(2013-03-31)
06. 网友:好的生意模式是否是有差异化的生意模式或者说是可
以做出差异化的生意模式?另生意模式和企业文化是否像赛马里面的
好马和好的选手的关系?
段永平:倒过来讲可能好点:没有差异化产品的商业模式基本
不是好的商业模式--所以投资要尽量避开产品很难长期做出差异化
的公司,比如航空公司,比如太阳能组件公司。我不太会骑马。
(2015-04-20)
07. 网友:以30年的长度看,您觉得行业类别对于选择好公司是
否重要?
段永平:有些行业里很难出好的投资标的,比如航空业。简而言
之,产品差异化很小的行业难找到好的投资目标。(2015-09-16)
网友:太阳能转化效率越来越高,尤其是薄膜领域,最近深受追
捧,未来太阳能发电看上去潜力很大,太阳能能源股可否作为重点研
究领域?
段永平:产品没有差异化,最后看到的就是价格战。(2015-03-
03)
段永平:突然想到老巴说过的那句话:如果你在坑里,至少别
再往下挖了。产品完全没有差异化的公司,将来早晚都会出问题
的。航空公司是非常好的例子,其他类似的50步和100步差别的就
不细说了。(2015-12-02)08. 网友:我从2014年看你的网易博客,一路跟你到雪球,收获
很多。买股票就是买企业,我懂。但怎么辨别好企业似懂非懂,巴菲
特说过,喜诗是好生意,飞行安全公司是一般生意,航空公司是糟糕
的生意。我理解的是资本支出大的行业不容易出现好企业。不知道对
不对,请大道指点一下。
段永平:“资本支出大的行业不容易出现好企业”,我同意这
个观点。(2019-03-16)
【引用】巴菲特31年股东信精华-(2012-02-17)
真正伟大的生意,不但能从有形资产中获得巨大收益,而且在任
何持续期内,都不用把收益中很大的一部分进行内部再投资以维持
其原有的高回报率。成长中的业务,既会因销售额的上升需要更多的
营运资金,也会需要更多对固定资产的投资。一个公司为满足它的成
长,对资本的需求是否有大幅增长,正好证明它是否能成为一项满
意的投资。拥有一项不需要大量资金投入,就能带来滚滚财源的业
务,这真是太棒了!不信的话,你去问问微软或谷歌。所以,从利润
产出的大小,我们仅仅可以衡量一个公司是否优秀,而不能判断其
是否卓越。高投入高产出,是大多数公司所面临的情况。例如,我们
对公共事业公司的大量投资都是如此。未来十年,我们会从这些业务
中赢得不小的回报,但同时也要投入大量资本才能做到这点。最差的
一种公司是那种发展很快,并需要大量资本投入来维持其发展,但利
润却少得可怜甚至根本赚不到钱的公司。
总结一下,考虑这三类“储蓄账户”,伟大的账户支付非常可
观的利息,而且会随着时间不断地增长;优秀的账户如果你不断增
加存款的话,利息也会很具吸引力;最后,糟糕的账户不但利息令
人失望,你还要不断的掏钱来维持这种少得可怜的回报。(2007)
09. 网友:你以前说的敢为天下后是否是可以做出差异化而且客
户需要的产品或服务?段永平:所谓差异化指的就是客户需要但别人未能满足的东西。
没有差异化的“敢为天下后”是无法生存的。(2015-04-21)
段永平:我个人理解,好的公司一般来讲就是能够持续找到用
户“差异化”需求的那些公司吧。如果找不到“差异化”的东西,那“敢为天下后”的产品就会成为悲剧。所以“敢为天下后”的前提
一定是你能够提供出你的用户群需要而别人没有或不能提供的“差异
化”的产品。
“差异化”的东西是在不断地变化的,当大家(很多公司)都有
了的“差异化”就会变成基本需求。有时候好的产品的“差异化”东
西不一定需要很多,有时候哪怕有一个也会让公司(或产品)很成
功。
比如,如果你能想清楚麦当劳的“差异化”是什么,也许你就会
明白些。至于如何找到“差异化”的问题,那是“如何把事情做对”
的范畴的事情,那可不是一朝一夕之“功夫”啊。苹果能有现在这些
个好东西,那也是十几二十年的积累的“厚积薄发”而已。(2011-
01-11)
10. 【引用】巴菲特31年股东信精华---1
64、在一个没有管制的商品标准化产业(没有差异化),一家
公司不是降低成本增加竞争力,就是被迫倒闭关门。(1994)
11. 网友:不同白酒口感不一样,有用户粘性。喜欢喝茅台的,不会因为茅台涨价而买五粮液。
另外高端白酒的跟风涨价,也许因为他是高端消费品,价格越
高,请客送礼时越显气派。
家电是大众消费品,而且以功能取胜,用户粘性要差一下,谁价
格便宜,就买谁的。同时,我想也与行业生态有关系。同样是家电行业,彩电行业就
比冰箱更喜欢打价格战。90年代彩电行业老大长虹就率先进行价格
战,挑起恶性竞争,而空调老大格力却没有这么做。
段永平:价格战一般在产品差异化很小时容易发生。酒是有很大
差异化的东西,至少感觉如此。See's candy也是有很大差异化的产
品。
电子消费品,尤其是成熟的电子消费品的趋势往往是差异化越来
越小,尤其在专利保护比较弱的国家里会更明显。(2011-01-14)
12. 网友:我想问关于差异化和护城河的关系?
段永平:差异化指的是产品能满足用户的某个或某些别人满足
不了的需求。能够长期维持的差异化就是护城河。(2019-08-02)
三、护城河是商业模式最重要的部分
01. 【引用】巴菲特31年股东信精华(2012-02-17)
一家真正伟大的公司必须有一条坚固持久的“护城河”来保护
它的高投资回报。但资本主义的“动力学”决定了竞争对手会不断进
攻那些高回报的商业“城堡”。因此,一道难以逾越的屏障,例如成
为低成本提供者,像汽车保险公司盖可(GEICO),好事多超市
(COSTCO)或持拥有像可口可乐、吉列、美国运通这样享誉世界的强
大品牌,才是企业获得持续成功来的根本。商业史充斥着“罗马烟火
筒”般光彩炫目的公司,它们所谓的“长沟深堑”最终被证明只是幻
觉,很快就被对手跨越。(2007)
我们对“持续性”的评判标准,使我们排除了许多处在发展迅
速且变化不断行业里的公司。虽然资本主义的“创造性破坏”对于社会发展很有利,但它排除了投资的确定性。一道需要不断重复开挖
的护城河,最后根本就等于没有护城河。(2007)
02. 网友:“护城河”是一种隐喻,指的是公司拥有的,会让它
的竞争对手日子难过的竞争优势。(2007)
段永平:想想苹果的产品。(2012-02-17)
03. 引用转载:笑评李剑投资语录
首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势。这个“独一无二”极
其重要,你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来。
段永平:护城河理论很重要。(2011-12-13)
04. 网友:您认为一个公司有护城河重要吗?您认为卓越的管理
层重要还是护城河重要。
段永平:这就像打仗一样,是能打仗的军队重要还是好的战壕重
要一样。没有好的防护,再好的军队也不经打。光有战壕显然也是不
行的。(2010-04-14)
05. 网友:巴老说的生意模式最重要让您想了好几年那肯定很难
的吧。是不是可以简单地说,就是巴老上次和赵丹阳吃饭时说的:买
股票就是买垄断?
段永平:我没听到老巴讲这句话,但听起来觉得还是护城河的说
法好点。(2012-06-26)
06. 网友:我看到林园的一个访谈中说到:巴菲特走的时候特别
和赵丹阳说,投资没有什么,就是垄断。您当年也在场,巴老当年有
这样说吗?
段永平:没注意。但投资确实就是买的未来的现金流(折
现),未来现金流(折现)最大的保障就是“商业模式”,商业模
式里最强的就是垄断,或者叫“护城河”。(2012-03-30)网友:段总:生意模式是不是可以理解成垄断
段永平:垄断可以理解为好的生意模式。(2013-10-08)
网友X:如何理解垄断性优势呢?或者讲,如何能形成强大的垄断
优势!有人讲选行业很重要!反过来看,几乎每个行业都有强者!那
最核心最关键的因素是什么呢?
段永平:到目前为止还没学会如何形成强大的垄断优势。我觉得
能形成长期垄断优势的企业是非常罕见的,国家垄断不算在内。老巴
讲的护城河实际上指的是某种形式的垄断,往往是由生意模式决定
的。当然,拥有一个好的生意模式需要有好的企业文化等等,不然很
快就会搞得像雅虎一样。(2011-12-17)
07. 网友:生意模式就是护城河。
段永平:护城河应该是生意模式的一部分。没有护城河的生意
模式不是好的生意模式,但有护城河的生意未必就一定是好的生意
模式。(2012-06-24)
08. 网友:请教,巴菲特讲的“一生追求消费垄断企业。”和
“必须是消费垄断企业。”该如何理解?“垄断”企业指的是有垄断
潜力的还是指已经垄断了的?段大哥是如何理解这句话的?
段永平:垄断指的是“护城河”,不是“海关”。(2010-05-
28)
09. 网友:我对意识形态的理解是,腾讯对用户群的把握能力,或者说现有用户群的忠诚程度,不知道是否贴切。
段永平:所谓客户忠诚度实际上是客户信任度(了解度),这
个是护城河里很重要的一部分。(2010-05-28)
10. 网友:昨天youku上看了林园的讲座,觉得他真的是一个很有
价值投资精髓的人,他的一个关点多少解释了我的疑惑。他说他买的公司都是不降价的,茅台、五粮液、高速公路,不会因为市道不好就
要参与竞争降价,不存在,所以能赚多少一调研就出来了。
段永平:能涨价的东西就表示他有“护城河”,能体会出这点
来还是很有天赋的。(2010-05-28)
网友A:有同感,他特别强调定价权,现金流,盈利能力。
段永平:定价权就是“护城河”吧?(2010-05-18)
11. 网友:“股神”巴菲特在评估一家公司时最看重哪个因素?
答案是企业的定价能力。
根据美国金融危机调查委员会上周五发布的谈话录影带,巴菲特
指出,其在评估一家企业时主要看重企业提高产品价格的能力,有些
时候他根本不关心这家公司到底由什么人管理。
巴菲特表示,如果一家企业有能力提价而业务又不会流向竞争对
手,这一定是很好的企业。据悉,巴菲特曾收购过铁路、燃气、电网
等诸多公用类企业,这些企业的定价能力源自其客户几乎找不到其他
选择。?巴菲特还增持了可口可乐和卡夫食品等公司的股份,这些公
司依靠良好的品牌形象和口碑来吸引并留住客户。
引用:Notes from meeting with Warren Buffett(2010-04-
13)
-我对具体业务完全不懂。在工厂车间里我找个男厕都费劲。我
只要知道两样:在竞争中的护城河有多宽?还能涨价吗?
段永平:定价能力和护城河其实是一回事。老巴说相对于管理
能力他更看重定价能力,其实建立强的定价能力需要的时间非常长,没有好的管理能力根本做不到。所以他说的不矛盾。(2011-02-22)
网友:“没有定价权的企业很难成为伟大的企业”,完全赞同!
不过,1.定价权不等于降价还是不降价的形式;2.光会提价是没有用的,(不说“光有定价权是没用的”吧。)还要看市场的情况(定价
权也可以理解为包含了市场情况吧),不能滥用所谓的定价权(提
价)。
段永平:呵呵,那你觉得劳力士生产多一点会多赚钱?赶紧看看
芒格的书。(2010-05-30)
【引用】芒格主义(2012-06-26)
(111)”There are actually businesses,that you will
find a few times in a lifetime,where any manager could raise
the return enormously just by raising prices—and yet they
haven't done it. So they have huge untapped pricing power
that they're not using. That is the ultimate no-brainer. …
Disney found that it could raise those prices a lot and the
attendance stayed right up.?So a lot of the great record of
Eisner and Wells … came from just raising prices at
Disneyland and Disney World and through video cassette sales
of classic animated movies… At Berkshire Hathaway,Warren
and I raised the prices of See's Candy a little faster than
others might have. And,of course,we invested in Coca-Cola—
which had some untapped pricing power. And it also had
brilliant management. So a Goizueta and Keough could do much
more than raise prices. It was perfect.”
(在成长股票模式中,有这样一个子模式:在你们的一生当中,你们能够找到少数几家企业,它们的管理者仅通过提高价格就能极
大地提升利润——然而他们还没有这么做。所以他们拥有尚未利用
的提价能力。人们不用动脑筋也知道这是好股票。迪士尼就是这样
的。带你们的孙子去迪士尼乐园玩是非常独特的体验。你们不会经常去。全国有许许多多的人口。迪士尼发现它可以把门票的价格提高很
多,而游客的人数依然会稳定增长。
所以迪士尼公司的伟大业绩固然是因为艾斯纳和威尔斯极其出
色,但也应该归功于迪士尼乐园和迪士尼世界的提价能力,以及其经
典动画电影的录像带销售。
在伯克希尔·哈撒韦,沃伦和我很早就提高了喜诗糖果的价格。
当然,我们投资了可口可乐——它也有一些尚未利用的提价能力。可
口可乐也有出色的管理人员。除了提高价格之外,可口可乐的高层郭
思达(Goizueta)和柯欧孚(Keough)还做了其他许多事情。那是很
完美的(投资)。)
12. 网友:老段,BYD(比亚迪)的成本优势应属于护城河,而且
是比较重要的护城河,你认为呢?
段永平:呵呵,还没见过成本优势可以成“护城河”的,很少
有企业能长期维持低成本的,制造业好像没见过。而且靠自己产品
卖低价的企业就很难有长久的,至少我没见过。这是我的观点,和
BYD无关。(2010-05-18)
网友X:不是说低成本长久看靠不住么?怎么可以成为GEICO(汽
车保险公司盖可)的护城河呢.
段永平:一般而言,我觉得长期靠低价抢市场靠不住。GEICO的
低成本是相对传统保险业而言的。传统保险业需要很多人去卖保险,所以需要很高的费用。CEICO利用了很多网上的资源,客户自己上网上
买就行,所以确实可以大幅度降低GEICO的成本。对销量比较大的车尤
其方便。GEICO的未来的竞争对手可能会来自于同样网上销售的保险公
司,但GEICO的品牌力量会非常大,因为买保险的客户大概不太愿意去
一家没怎么听说过的公司买保险。(2012-02-17)13. 网友:一个上市公司的护城河很深,但它的管理层不是很好
或很差,股价合理,请问这样的股票能不能碰。
段永平:管理层不好的公司怎么会有很深的护城河呢?费解。
(2013-04-02)
段永平:“护城河”是用来判断公司内在价值的一个重要手段
(不是唯一的)。
企业文化是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企
业文化的企业可以有个很宽的“护城河”。(2010-05-25)
段永平:护城河就是竞争优势,好的商业模式一般都有很强大的
护城河。护城河不是一成不变的,看懂护城河对投资很重要。企业文
化对建立和维护护城河有不可或缺的作用。(2019-10-13)
四、要有好的企业文化做支撑
01. 网友:请教大道:什么是商业模式和企业文化?
段永平:商业模式简单讲就是公司赚钱的模式。好的商业模式是
有护城河的,举个极端的例子就是海关(虽然这不是通常意义的商业
模式)。企业文化就是企业里这帮人的使命,愿景和核心价值观的东
西。(2019-3-14)
02. 网友:对于投资者来讲,“商业模式”与“经营者的品德”
哪个更重要?
段永平:right business,right people这两者都很重要。如果
不是right people,多数情况下没办法维持right business。(2013-
04-24)网友:我过去没有想得这么长远,又学到宝贵的知识了。请问维
持right business主要是靠right people建立的“好的企业文化”
吗?
段永平:没有好的企业文化很难维持,但有好的企业文化也未必
就一定能维持住的,因为也可能会有战略错误导致企业完蛋的,尤其
是小企业。(2013-04-20)
03. 网友:一直以为护城河是确定未来现金流的唯一办法,现在
看来似乎并不是唯一,或者说只是确定未来现金流的一部分而已,企
业文化是另外一部分。我想问一个问题,如果企业现在不错但原来的
CEO(首席执行官)退休了,换了新的最高决策层,您是否会卖出或者
随时准备卖出来谨慎的观察一下新的决策层的表现呢?有或者认为企
业文化跟这个新的CEO关系不大呢?
段永平:企业文化可以看着是护城河的一部分。换CEO对任何
公司都是会有影响的,但企业文化强大的公司往往能选出好的CEO,从
而能让公司继续好下去。
04. 网友:认识步步高是从“步步高”那首歌开始的,现在都还
记得,15年了,步步高在家电这个几乎没有护城河的行业里生存并一
步步走的更高,真的很不错。恭喜了!祝福步步高早日找到一个好的
盈利产品,成为“有能力且走运”的公司.
段永平:其实我们是有条看不见的“护城河”的 。(2010-09-
21)
网友:步步高广告中的视听享受、对产品高品质的执着追求、对
消费者需求的不断满足,本分专注,在别人不屑一顾中坚持不懈。所
有这些是构成“护城河”的要素吗?
段永平:最重要的是正直和诚信。广告应该不算吧?(2010-09-
22)05. one apple a day keeps the doctor away
段永平:个人观点,巴菲特说的the right kind of business,with right people,at right price这三点在苹果上体现的非常充
分,拿着能睡好觉。
the right kind of business指的就是好的生意模式,好的
生意模式建立在强大的企业文化上。
本人喜欢苹果生意模式的很重要的一点来自于自己在消费电子20
多年的体验,苹果是我一直梦寐以求但似乎难以达到的生意模式,现
在居然可以就这么实现了,why not?
有一个小小的发现:我发现多数关心苹果的投资者(无论多空)
都有点太在意苹果眼前的东西了,其实一两个季度的表现没那么重
要。(2011-01-22)
06. 网友:请教:“好的生意模式是建立在强大的企业文化
上。”这句话是不是一个关键,不管是企业还是个人,只要能有强大
的“文化”好的“生意模式”迟早会到来。是这个意思吗?
段永平:所谓好的企业文化大概指的就是“利润之上的追
求”,但“利润至上”绝不可能成为好的企业文化。好的企业文化
未必能形成好的生意模式。个人觉得好的生意模式是一定要有好的
企业文化做支撑的,所以是“必要条件”。但好的企业文化不是拥
有好的“生意模式”的充分条件。(2013-02-12)
07. 网友:好的生意模式需要有好的企业文化,不过只有好的企
业文化不一定有好的生意模式,是这样的吗?
段永平:对,特别好的生意模式也是可遇不可求的,而且机会一
旦错过就没了。不过,没有好的生意模式也是有可能成为一家不错的
企业的。(2011-12-17)08. 网友:请教一下。东莞步步高从电话机,到家教机,再到手
机,都挺成功的。虽然步步高的电子产品经常要持续更新换代,商业
模式没有茅台酒好,但是步步高企业一直发展得很好。步步高应该是
得益于你构建的特别优秀的企业文化。从这个角度,如果碰见一个拥
有优秀企业文化的公司,即使是商业模式一般(比如电子行业,竞争
都挺激烈,绝大部分护城河没有白酒高),也是挺值得投资的?或者
说企业文化甚至比商业模式一样重要,甚至更重要?
段永平:企业文化也非常重要,不然很难维持好的商业模式。
我们公司的商业模式过去确实没那么好,直到做了智能手机。(2019-
05-05)
09. 网友:技术可以Copy(复制),生意模式可以Copy,唯独企
业文化不能Copy。
段永平:生意模式可以copy吗?copy一下google或者苹果试试?
好的生意模式是包括企业文化在里面的,非常非常难copy。
10. 网友:您对那些生意模式和企业文化能力二缺一的企业怎么
看呢。一是比如茅台这样的,生意模式让人叫好,企业文化和能力实
在是太蹩脚了;二是像步步高这样的,文化和能力一流,生存的行业
竞争激烈。从长期来看,缺失文化和能力的生意模式护城河会逐渐变
窄。企业文化和能力应该是最核心最坚固的护城河吧。(2011-05-
08)
段永平:虽然我不是很了解茅台,但不是很同意你说的茅台企业
文化和能力很蹩脚的说法,但可能不是你想象的那种文化或完美吧。
很难想象一个没能力和没企业文化的公司能够建立一个好的生
意模式。如果茅台没有企业文化,茅台的产量早就上去了,用不了等
这么多年。(2011-05-09)11. 网友:乔布斯辞去苹果CEO职务转任公司董事长,阿段怎么看
这条新闻?对苹果的影响?
段永平:苹果的文化和生意模式已建立,其中短期的影响可以忽
略。10年以后的事就不知道了,但由于其文化在,应该还是比平均要
强。(2011-08-25)
网友:乔布斯之后,您觉得苹果还能继续有良好的战略吗?有人
认为乔布斯之后会导致公司要么聚焦力度减弱、要么离心离德。您怎
么看?像您离开步步高一线之后,公司的战略制定有没有让您生气
过?
段永平:乔布斯不可替代,但没有乔布斯的苹果依然是强大的苹
果。苹果的企业文化和产品文化以及生意模式已经建立,除非苹果内
部有人跳出来破坏这种文化,我认为相当长的时间里不会发生。至于
我们公司,我不当CEO已经有10年了,我觉得比我当CEO时已经有了很
大的进步,我没啥不满意的。(2011-09-01)
12. 网友:可口可乐的护城河核心是不是企业文化?因为百事可
乐也不错,口味都不一样。对它们来说产品的配方应该不是很重要的
护城河。
段永平:配方如果是的话也只能是一小部分。企业文化肯定是重
要组成部分,还应该有很多东西。肯定不是一个单一指标。(2010-
06-14)
13. 网友:我想寻找值得超长期10年、20年、30年投资跟随的公
司。您认为一个企业值得这样投资最核心的点是什么?一家公司的企
业文化,价值观、企业使命在投资决策中占比权重有多大
段永平:好的企业文化可以为好的商业模式保驾护航,甚至可
以帮助发现好的商业模式,但我没想过权重的问题。这是个过滤
器,没有权重的概念。(2019-05-23)14. 引用:Warren Buffett Quotes(巴菲特引述)
We want managers who tell the truth,and tell themselves
the truth – which is more important.
段永平:这条讲的就是对的人。投资最重要的3点:right
kind of business,right people,right price.前面两点尤其
重要,从长期的眼光看(或者叫未来现金流折现的角度看),价钱
合适就可以了。(2012-11-17)
五、30个商业案例点评
01. 网友:段大哥很多次谈到生意模式的重要性。那么生意模式
和投资的确定性是怎么样一个关系呢?(2013-04-03)
段永平:1. 生意模式越好,投资的确定性越高或者叫风险越
低;
2. 见第一条;
3. 见第一条;
4. 见第一条。(2013-03-31)
02. 网友:首先看生意模式!最亮的指路明灯。
段永平:看到这句话说明你有悟性哈。这句话可能值一辈子的午
餐。(2012-04-06)
03. 网友:请教一下段哥,于小资金的投资者而言,对生意模式
的挑选是不是可以不那么严苛?
段永平:你的想法其实也是维持小资金的比较有效的办法。
(2017-08-27)04. 网友:希望老段多教教我们研判企业的知识.
段永平:我教不了,每个人都只能靠自己悟。我只能偶尔说点自
己的体会,相对于说说盲人摸象自己摸到的那部分,未必就一定对。
或者说只在一定的范围内有道理。(2011-01-23)
点评的行业和公司:1. 贵州茅台 2. 苹果 3. 苏宁、携
程 4. 阿里巴巴 5. 汽车行业 6. 沃尔玛与阿里 7. 微软
8. 公用行业 9. 银行 10. 啤酒企业、红酒 11. 百货行业
12. 新零售 13. 脸书 14. 诺基亚与三星 15. 塑胶、五金、电子零件公司 16. 高端,低端商业模式 17. 联想 18. 航海
业、航空业 19. 富士康、OEM(代工) 20. 黑电,白电,厨
电 21. 淘宝模式和京东模式 22. (ebay和亚马逊)淘宝模
式 23. 高负债商业模式 24. 重资产行业 25. 对冲基金 26.
拼多多 27. 视频 28. 分众传媒 29. 宁德时代 30. 晨光文
具
1. 贵州茅台
01. 网友:段总:酒这个东西对人体好像只有诸多坏的影响甚至
造成损害,没多少有益因素,不像可口可乐能补充人体所需要的水
分。造酒是否是在做正确的事?
段永平:呵呵,难道你觉得所有人都应该出家?酒给人们带来快
乐,如果你的字典里有“快乐”,你会明白的。(2013-03-19)
网友:快乐!一直在思考,为啥酒在人类几千年的历史中经久不
衰,喝酒是为了什么?现在突然有了答案。
02. 网友:不同白酒口感不一样,有用户粘性。喜欢喝茅台的,不会因为茅台涨价而买五粮液。另外高端白酒的跟风涨价,也许因为
他是高端消费品,价格越高,请客送礼时越显气派。家电是大众消费品,而且以功能取胜,用户粘性要差一些,谁价
格便宜,就买谁的。同时,我想也与行业生态有关系。同样是家电行
业,彩电行业就比冰箱更喜欢打价格战。90年代彩电行业老大长虹就
率先进行价格战,挑起恶性竞争,而空调老大格力却没有这么做。
段永平:价格战一般在产品差异化很小时容易发生。酒是有很大
差异化的东西,至少感觉如此。See‘s candy也是有很大差异化的产
品。
电子消费品,尤其是成熟的电子消费品的趋势往往是差异化越来
越小,尤其在专利保护比较弱的国家里会更明显。(2011-01-14)
03. 网友:【贵州茅台:2013年第一季度净利润同比增21.01%】
网友:利润是算出来的,净利润是增长了只是预收款从50.9亿同
比下降到28.6亿。
段永平:投资最重要的还是要看生意模式,不然的话大家就很
容易只见树木不见森林,全部盯着眼前这一个月一个季度的波动来
决定买卖的行为,这样是很难做投资的。(2013-04-18)
04. 网友,由于我也重仓茅台,特别是昨天跌停的过程中毫不犹
豫的冲进去了。
反三公把年份酒给反没了,我很认同。很多调研的人把自己的调
研结果写出来,与你判断一致(你是不是也看了这些信息并认
可?),市场上还有一个大疑问:茅台的预收款下降很厉害!我认
为,预收是之前就确认完的收入,虽然下降厉害,(也就是现在经销
商打款不强烈),但销售依然能实现稳定,尤其是在年份酒滞销的情
况下完成的。销售稳定才是基础。其次,公司开放经销权,有利于经
销的竞争,更有利于消费者买到实惠,货真的好酒!所以,从今后10
年开,基本上还是可以安心睡觉的!至于收益能到多少,那是天知道
的事情!段永平:如果人们明白大部分生意实际上是没啥预收款的时候,人们会很喜欢茅台的。下降表示还有,只是过去太难拿到货,所以很
多人愿意付预收款,现在不太需要了。
网友:茅台2012年有1787万应收账款,这对茅台应该没有影响
吧!不都说茅台是先付款在发货,而且去了要排队。
段永平:一千多万的应收可能是某种特殊情况,但相对总的营业
额而言可以忽略。(2013-04-02)
05. 网友2013-12-12日茅台召开了媒体见面会,会上茅台董事长
袁仁国透露了一个数据,说“茅台酒应该说前几年一直非常紧张,但
是茅台的库房现在有120多栋,每栋库存有6层楼,我们储存了接近14
万吨基酒。” 14吨酒按500算就是1400亿,现在的价怎么算也不亏。
段永平:茅台这个生意和我们的消费电子比较起来,最大的差别
可能就在库存上。我们这个行业的库存几乎就是垃圾,茅台几乎就是
个宝。(2013-12-12)
网友:茅台的存货每年都增值(13万吨呀),没有长期负债,而
预收账款却不少,这样的生意模式确实少有。
06. 网友:高度酒没有保质期,可以长期存放,茅台这个生意模
式还有个极大的好处是不需要售后服务
段永平:酒都如此。
07. 网友:您曾经说过如果认真反腐,茅台会怎么样?现今从各
种方面看这次反腐应该是动真格的。您怎么看?
段永平:难道你认为我们以前的都不是动真格的?茅台和腐败没
有直接关系,但减少公款消费确实会减少很多浪费,短期内应该也会
影响到茅台以及很多东西的销量。但公款消费应该不是茅台的大头。
茅台之被很多人喜欢是因为茅台是很特别的好酒,喜欢喝的人依然会喜欢喝的,只是以后用公款喝的机会少了而已。茅台如果短期销量下
降些,那年份酒的产量就可以提高了?还真是很少见不怕有库存的生
意模式。(2013-02-13)
08. 网友:有关于白酒想请教下,就是大概5年前也看过茅台,当
时感觉就是单价上涨有限制,只能从销量上看,但销量又受制于产
量,看了几篇文章都说是很难复制生产环境,这样就把它放入低增长
的类别了。现在往前看,16年之前产量和销量都还平稳,不知怎么到
了16年产量大幅增长,看组成估计是其他系列酒的大幅增长(没有15
年对比),17年上半年产量增长更为迅猛,想请教段总的就是飞天茅
台每年产量现在能大幅增长呢?如果是的话,飞天茅台可以复制环境
呢?如果不是,那茅台销售额的增长中,除了其他系列酒销售额增长
外,那飞天茅台的销量增长主要是多销售了五年前的存货呢?因为只
喝过一次茅台,也没去过茅台镇,确实感觉看不懂。
段永平:茅台的生意模式好,别的你自己慢慢看吧。(2017-11-
24)
网友:是的,就凭存货还能越久越值钱来说,这世上就没几个产
品比得了,况且还有非自身原因的限价、飞天产量有可能因为技术进
步或者其他方面原因增加,而飞天销量只要产量能配合的话翻个几倍
很容易,这样的公司确属凤毛麟角。个人体验是虽然平均几年才喝一
次白酒,而唯一喝过的一次茅台前面还喝了二锅头,那反差就是天上
地下。还有就是白酒品牌值钱很重要的原因就是白酒的消费群体忠诚
度很高,在自身能长期消费的价位内,对某品牌的忠诚度超过了很多
行业,这个很大程度应该是口味、口感甚至是酒文化等一系列差异化
造成的,网友:茅台的优点太多了:不怕库存、追加固定资产较少、好产
品、国内的面子送礼文化,当我们普通人有能力消费时,肯定会首选
茅台,如同现在的中华烟。(2013-02-18)09. 网友:请教段总现在方便评价茅台吗?
段永平:茅台还是茅台,生意模式刚刚的,10年后人们还是会说
10年前那个价格真不贵。(2017-12-14)
10. 网友:段总,怎样才能改变茅台在中国人心中的地位啊?
段永平:多推一些便宜的非53度酒,包括茅台啤酒和红酒,甚
至茅台米酒啥的,以及茅台矿泉水,茅台酒店,茅台手机,茅台空
调,加快推出的速度,五年出厂的规矩也不要了,假酒也不管……
十年后,茅台的地位就应该彻底不一样了。(2015-02-16)
2. 苹果
网友:你说你在2011年一月想明白了苹果,最重要的是想通了没
有乔布斯的苹果到底是什么。能分享一下吗?因为我想了很长时间都
没想通。苹果难道不是“冲浪型”企业吗?他们如何能保证时刻停留
在浪尖上?
段永平:苹果已经有了很好的生意模式!为什么是很好的生意模
式这行里的人都知道。(2012-01-20)
01. 博文:one apple a day keeps the doctor away(2011-01-
22)
段永平:说说我喜欢苹果的一些理由。这不是论文,想到就说,没有重点和先后秩序。
1. 苹果的产品确实把用户体验或消费者导向做到极致了,对手在
相当长的时间里难以超越甚至接近(对喜欢苹果的用户而言)。
2. 苹果的平台建立起来了,或者说生意模式或者说护城河已经形
成了(光软件一年都几十亿的收入了)。
3. 苹果单一产品的模式实际上是我们这个行业里的最高境界,以
前我大概只见到任天堂做到过(sony的游戏产品类似)。单一产品的模式有非常多的好处:
a.可以集中人力物力将产品做得更好。比较一下iphone系列和诺
基亚系列(今年要推出40个品种)。苹果产品的单位开发成本是非常
低的,但单个产品的开发费却是最高的。
b.材料成本低且质量好,大规模带来的效益。苹果的成本控制也
是做到极致的,同样功能的硬件恐怕没人能达到苹果的成本。
c.渠道成本低。呵呵,不是同行的不一定能明白这话到底有什么
分量(同行也未必明白),我是20年前从任天堂那里学会的。那时很
多做游戏机的都喜欢做很多品种,最后下场都不太好。
4. 苹果的营销也是做到极致了,连广告费都比同行低很多,卖的
价钱却往往很好。
5. 苹果的产品处在一个巨大并还有巨大成长的市场里。
a. 智能手机市场有多大?你懂的!
b. pad市场有多大?你也会懂的。
总而言之,我认为苹果现在其实还处在其成长的早期,应该还有
很大的空间。
扣掉现金的话,苹果的今年的未来pe只有12-13倍啊,明年可能要
到10以下了。
当然,以上我说的这些点中的任何一点的改变都可能或多或少地
改变苹果,如果有苹果的股票的话,就要留心这些变化了。
我认为Jobs如果真请长假的话,在相当长的时间里对苹果的业务
不会有大影响。(2011-01-22)
网友:段总对苹果的顿悟,说明了经历在对公司理解上会变成财
富,哈哈。段总无论是早年的小霸王时期,还是步步高时期,或者最近的OPPO手机时期,其实从事的工作和苹果公司没有本质的区别,都
是消费类电子,都是了解消费者需求做精品,对产品的追求和理解是
一致的,所以段总很快就能看到苹果的“厉害”之处,这个和大部分
投资人通过财报、预测所理解的公司前景是不太一样的。所以段总说
的买股票就是买公司,对于公司理解的“度”上,把自己放到经营者
的位置去思考,有些时候不得不说是需要一些“机缘”的。看段总苹
果的仓位貌似提高不少,是因为最近一段时间看苹果看得更加明白的
原因?看《乔布斯传》最大的体会,乔布斯是一个非常厉害的产品经
理,除了做出优秀的产品,还搭建了优秀的平台,失去乔布斯的苹
果,在单品的设计能力和惊艳程度上是否会衰退,我不是很能理解?
段总对于苹果的判断,是因为乔布斯所搭建产品平台优异的巨大惯性
延续,还是其他?
段永平:绝大多数是去年初和中间有个时期买的,一月21号
option到期后出来不少钱(主要是put卖出过期了),本来想买bac
的,结果近期bac涨了很多,就都放aapl了。在没有其他目标的前提
下,今天的苹果依然便宜,但没以前便宜了。
有些东西进步到一定程度后其实后面的变化就不大了,比如汽车
发动机30-40年代和现在其实没本质差别。有些国家(虽然我们很多人
很看不上)40年代就能造航空母舰,我们现在依然不行,说明由于某
些原因,时间有时候帮不上大忙。
苹果最厉害的是现在这个平台以及生意模式,以我的水平我看不
出谁能打破他。当然有很多以为水平比我高的人非说别人可以,当然
也有自己说自己可以打败苹果的,你看看他们像吗?
也许,能打败苹果的人快出生了,也许正在某个地方徘徊,但怎
么看都不是现在大家知道的这些,这是个大家可以看很多年的故事。
(2012-01-29)02. 网友:android(安卓)手机会是苹果的一个比较大的威胁,现在的android的手机已经不比苹果的差多少了。苹果的强大在于有一
个统一的平台,这是android所没有的。
段永平:说明你还是不明白谁是谁的威胁。(2012-01-25)
网友A:这一点不太明白,我对于苹果最担心的就是安卓的竞争。
虽然进入IOS(苹果系统)系统的用户不太关心安卓的变化。但是安卓
的进步对于新进入IOS的用户数量有很大影响,并且安卓进步很快,那
么口碑会好,而口碑对于新用户甚至老用户,影响会很大,是这样
吗?
段永平:再过几年你就明白了。
网友H:谷歌的安卓和苹果IPHONE的竞争关系就像大众和宝马奔驰
的竞争一样,虽然都是做手机,用户群不一样。用了苹果的东西,再
用安卓的,感觉就是糙,细节很粗糙。GOOGLE(谷歌)发布了Chrome
浏览器的移动版本,竟然率先在苹果的平板IPAD和手机IPHONE上发
布,安卓平台上竟然没有。这事挺有意思的,难道GOOGLE的人也知道
哪个平台的用户价值更大?
段永平:苹果倒是像卖车的,一年出一款。3星像诺基亚,结局
可能也像,不信过10-15年再看。
网友X:1、三星、HTC一直搞机海战术,其实大部分厂商都是这
招,苹果出来后,这招不灵了。htc今年出one系列,说不玩换壳了,真能转性么?
2、苹果真是独步江湖了。安卓阵营跟苹果的差距,不是简单的机
子外表问题,是整个商业模式和生态系统的问题。如果专注研发rom,把消费者体验提升的有戏么?魅族小米都是刷rom起家,oppo的rom和
ui也有独到之处,一些细节让人觉得很贴心,还有老罗也说要专注研
究rom,当然rom毕竟要受制于google(谷歌)的进展。无解?3、我发现国内很多用iphone的只是觉得很漂亮很炫或者纯粹是炫
耀性消费,iphone的威力他们恐怕一小半都没用到。特别是女孩子,没几个用同步功能、装备好的应用,好多只是玩玩别人帮忙装上的游
戏。这类“傻瓜式”很多人在抢吧,像当年网络爆发增长时的装机系
统导航网页等。
段永平:1. 人大概是不会变的。
2. 苹果以外的市场依然很大,而且上升空间也很大。专注于用户
体验的企业总是会走得远一些的。
3. 我也发现很多人还没有发现iphone的很多好处就已经很喜欢
iphone了,所以觉得iphone的潜力还很大。
网友C:这么久了看了你的评论才有一点明白苹果;“即使其他公
司生产出了在技术上比苹果产品还要先进一些的产品,在惯性思维上
人们也未必认可,再说了,苹果产品目前达到的技术高度也使其他公
司很难造出比苹果产品有显著性先进差异的产品了,”
是否像微软当初的286、386、奔一、奔二;,如今的双核等?今
天没有乔布斯的苹果依然在“小步快跑”?
段永平:苹果厉害的不仅仅是硬件,这是所有其他竞争对手没辙
的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已,对苹果没有威胁。苹果的
business model实在是强大,其他的“对手”已经难以撼动苹果了。
(2012-02-05)
03. 网友:段总怎么看GOOGLE(谷歌)呢?你说看不懂那个自动
驾驶汽车。呵呵,确实有点偏的感觉。google这两天发布好多新东
东。1、那个眼镜也有点怪怪的,有点偏。2、google Nexus Q 有点意
思哦,挺喜欢的,如果便宜点真想弄一个玩玩。3、Nexus 7不错,可
惜没有后置摄像头,kindle fire麻烦了。4、安卓4.1也在进步,系统
一直在完善啊,假以时日,能逼近IOS(苹果系统)么段永平:我一直喜欢google,觉得google是好公司,但只是明白
其部分的生意模式而已。所以前段时间把手里的一部分google换成苹
果了,当时差90几块哈。也许哪天我还会换回来,看谁涨(或掉哈)
得快了。至于会不会逼近IOS的问题,作为苹果的用户,我其实根本就
不知道也不关心,除非哪天我自己觉得苹果的用户体验不好了。一旦
进入苹果的生态系统的用户实际上不太关心安卓的变化,所以我其实
一直不认为安卓是在和苹果竞争。(2012-06-28)
04. 网友:请教一下为什么安卓的体验总是差强人意,苹果都出
来这么久了还是差距蛮大的,这是为什么?按道理来说有个样板在那
里学应该很快能学到的,而且那么多人去研究。
段永平:安卓本身占用资源大,比如如果都是两核或4核的表现
就要差不少,加上大家看到的苹果的东西是几十年积累下来的,安卓
要全面达到恐怕不太可能。但是,安卓的表现其实已经很不错了,已
经比当年用诺基亚的智能机的感觉强了许多倍,某些使用方面和苹果
各有特色也是一定会有的,而且价钱还可以便宜很多。未来安卓手机
之间的差异化会越来越小,三星的价钱要挺住不容易。苹果的生态系
统会保住特别喜欢或习惯的用户,所以受安卓的影响不会像想象那么
大。不过,有苹果和三星在上面顶着价格,其他卖安卓智能机的企业
应该还有一段不错的小日子。(2013-01-23)
05. 网友:段总在10年初的时候提到过会谈一谈如何错过腾讯
的,现在怎么看?我觉得他的模式比苹果还牛,只是估值似乎永远也
下不来。
段永平:让腾讯上6000亿美金试试?腾讯确实是不错的公司,但
要成为苹果还需要很多东西,包括大环境的变化。
顺便说一下什么叫生意模式:生意模式就是赚钱的模式,最后赚
得越多的模式就应该越好。苹果现在一年的利润比中国所有互联网公司(包括腾讯)从开办以来赚得利润的总和都要多,你说腾讯的模式
更好的逻辑是啥?(2013-03-04)
06. 网友:我倒是没想过您看不看得到这些(若您觉得我表达有
误我这边先道个歉),这只是我自己想到的问题,提出来讨论而已,并无冒犯或挑战的意思。您的意思是不是说这些问题的确存在,但不
构成影响
段永平:其实我不知道你想问什么。你的问题是为什么iphone的
用户忠诚度不是100%么?或者因为iphone的忠诚度只有不到90%,所以
iphone就不行了么?或者身边有人把原来的iphone换成了三星或别的
大屏,所以以后还有没有人会再买iphone么?如果你不在乎我对苹果
的看法,为什么要问我关于苹果的问题呢?顺便说一下,这个回答其
实不是只给你的。另外提醒一下,我们是卖安卓(大屏)手机的,我知道这个市场有多大。建议有些人想一下苹果的生意模式,如果
觉得三星的模式更好的话,这个博客其实不适合你们。(2013-02-
16)
07. 网友:在雪球网看到您说过“顺便说下,我们公司是卖
andriod手机的,我想我真的能理解andriod的生命力在哪里。” 可否
详细说说您对安卓生命力的理解?
段永平:移动市场这么大,没买苹果的怎么着先的买个安卓吧?
长期来讲,苹果产品很难超过30%的,余下70%基本上就是安卓。未来
10年移动设备至少能卖个50亿(我觉得能到100亿以上)以上吧。
(2013-03-03)
网友M:用习惯iphone的人,一般改用安卓系统会不习惯的,因为
苹果只要ID一输,程序,音乐,通讯录等等都会回来,通过apple
tv,把其他设备上的图像、视频、音乐随时就可以在电视上显示出
来。通过查找iphone随时可以知道在外地的亲人在哪,然后通过face
time不花钱视频。当imac电脑的图像一键显示到投影上,当随时在中国用iphone打开在美国家的电脑操作并打开摄像头看自己的宠物捣乱
了没,你就会感觉科技的力量,苹果是世界第一大公司是理所当然
的。还有苹果绝对是消费者导向,你想要的功能它基本都已经实现
了。安卓系统这些功能可能借助其他应用也可以实现,但感觉一切都
乱,设备互联性太差。苹果是个大系统,音乐、视频、游戏、软件、相机、电脑……的钱它全赚了,关键你买的音乐,视频,程序等一辈
子都是你的,但必须在他的设备上才可以用,谁还会轻易换设备。比
如我都买了一万多的软件和音乐了,换其他的设备还须再买,谁还换
设备,除了它太差了。apple tv一定要买,它可以把所有苹果的设备
都联起来。
段永平:呵呵,你说得很清楚,这个就叫生态系统。安卓的问
题是现在卖得越多,将来可能就越乱,慢慢跑到苹果生态系统里的人
就会越多。
还有一个重要的东西,就是苹果的安全性。那么多企业要用
iphone和ipad是有道理的。美国500强里95%开始用iphone和ipad系
统,国际500强85%开始用----库克在股东大会上讲的。
听说目前好像只有iphone不能被装窃听器,其他的手机绝大部分
好像都可以,怕被人窃听的要小心了。(2013-03-04)
08. 网友:最近一直在想苹果这个生意,如果某次发布的新产品
失败了(市场反响不好),这对苹果的影响应该很大,这种生意还是
好生意吗?虽然苹果现在的客户粘性很大,但是我想也经不起连续2年
的新产品失败吧,而且谷歌这个对手也不是吃素的。
段永平:不知道你一直在想什么。你见过在别的同行不停推新品
的同时能够按兵不动一年营业额依然不掉的公司么?而且这还是在上
个产品不那么轰动的前提下。如果这还不叫模式好,那什么叫模式
好?现在轮到苹果出招了。顺便补充一下,凡是认为iphone5是失败产品的人都应该问一下在人类历史上有过几个单一产品比iphone5成功
的?(2013-09-04)
09. 网友:苹果能够做到垃圾中的不是那么垃圾,还有人要,真
的是个奇迹。
段永平:苹果产品的残值高也说明苹果的东西确实好。(2013-
12-13)
网友:今天看到苹果官方出售二手iphone的消息,包括各型号的
回收价与售价对比……,段总怎么看?
段永平:我的看法是,只有苹果能够做这件事情,别人其实做不
了。(2015-04-14)
10. 网友:苹果的威力——“十年生死两茫茫,安卓兴,联发
亡。低端市场,处处话凄凉。纵使相逢应不识,诺记死,苹果王。摩
托三星忽还乡,拼低端,实在忙。中兴亲,华为新,魅族创新强。HTC
出机皇,日日换大梁。手机业,已无常,全都忙转行,山寨泪千
行…… ”将来会怎样呢?
段永平:呵呵,受到苹果影响的远远不止你提到的这些手机公
司。比如所有卖电脑尤其是手提电脑的公司受到的影响巨大。甚至连
网游公司都间接受到很大影响。仔细想想会觉得很有趣的。(2012-
02-25)
网友:苹果表现为一个摇滚巨星,在外在光环的背后,其实有一
个强大的实力,这是容易被人忽视的地方。1)它在专业领域中关于价
格、物料成本控制具有强有力的优势,在产品上足可以发动一个价格
战争。貌似高端的形象之上,IPAD 3的产品价格其实是相当便宜的,与对手的产品价格相当,苹果有能力真正打一个价格战。2)苹果产品
除外表时尚,而且功能吸引人,品牌卓越这些优势下,容易被人忽视
的是设计、制造和供应链管理。举例说,一般让山寨厂商把iphone零件全买下来,它的成本就和iphone成品价格相当,iPad成本比这低得
多,仍然能保证获得巨额利润。iphone一代到四代价格不变,却能越
来越大规模的零件升级这一点极具优势,那么相信iPad3有一个光明的
前景。只要iPad 3不出现重大纰漏,类似当年的iphone4死亡易握,它
的销售前景极好。苹果公司继续保持领先优势。
段永平:其实苹果的强大实力是不容易也不应该被忽视的,除非
你有意去忽视,但鸵鸟的办法不会有任何帮助。任何一个被苹果直接
或间接、现在或未来影响到的行业里的企业大概早晚都要面对苹果的
强大实力的。随便举几个已经受到影响的行业或产品吧:手机、电
脑、手提电脑、游戏(包括网游)、游戏机、中低端相机和录像机、音乐、电影、书、电视、网络、运营商、所有相关产品的零售、几乎
所有的电子消费品……欢迎补充。找到在苹果生态系统里生存的方式
也许比挑战苹果要来的更现实一些。能够避开苹果也许是另一个办
法。(2012-03-12)
段永平:你可以想象一下,如果你是苹果的同行,你能用什么
办法像苹果一样让用户拥有如此高的黏度,盈利能力还如此好。靠
卖低价的都不是一个级别的哈,苹果产品的实际成本比任何同行都
低不少,主要低在除材料成本以外的地方。如果你觉得你能找到一
个办法,那就说明苹果其实不厉害。(2012-02-06)
3. 苏宁、携程
01. 网友:大道能否分析一下“苏宁云商”模式?敢为天下后的
苏宁能否第二次起飞?
段永平:没看过苏宁。学会先想一下生意模式很重要。(2013-
03-20)
网友补充:好的企业文化只能让生意模式出现问题的企业减缓下
降的速度而不能逆转下降的趋势,比如书店、胶卷生产商、报纸、汽车、航空公司、百货公司,持续的竞争优势的基础是好的生意模式。
另外,连续几年营收和利润高速增长并不意味着就拥有好的生意模
式,比如苏宁和携程,我曾经以为他们很厉害而且能继续厉害下去。
段永平:这个理解很好,说明生意模式很重要。(2013-04-02)
网友:苏宁和携程都是用户需求转移型了,而产品形态没跟不
上。苏宁受电商的冲击大。携程是以往用户订酒店订机票都是在电话
呼叫预定,所以携程积累起来的会员规模和呼叫中心在产品竞争中很
有优势,呼叫中心的服务能力能构成差异化的竞争,携程也获得了市
场垄断的优势,有不错的定价权。现在休闲旅客崛起,更倾向在线预
订,除了订房需求外,还有了解酒店的设施、交通、区域的信息需
求。在线预订对OTA(在线旅游)的服务能力要求降低了,所以大量
OTA(在线旅游)供应商纷纷崛起,由于售卖的酒店预订是标准化的产
品,同质化竞争,所以要开打价格战。携程的产品是从电话呼叫预定
向在线预订模式转型,生意模式变了,以往的利润结构也没了。
段永平:这两家公司的产品都是很难有差异化的,感觉不容易
找到好的生意模式。记得携程曾经到过蛮高的价钱,那时看过一眼,没看懂。后来掉了一半时又看了一眼,还是看不懂,主要是想不通搜
索对携程未来的威胁是什么。感觉这种公司形态10年后就不太容易存
在了。(2013-04-03)
4. 阿里巴巴
网友:阿里巴巴的商业模式非常简单,主要就是做网上商业中
介,收取中介费。不要看马云这个秀,那个秀的,都去掉就是一做中
介的,至于规模赚钱能力就是另外一回事了。
段永平:是啊,就是一个现代掮客。其实Google,百度也差不
多。他们都不做“产品”,但给人提供方便。(2010-06-09)
5. 汽车行业01. 网友:心中有一个疑惑,希望得到老段的指导:
Buffett(巴菲特)说过回避轮子上的公司,这里应该是指汽车行
业,“回避”至少包含了两层意思,其一他搞懂了这个行业,其二汽
车行业不是好的投资标的。2010年在央视2台的节目中,Buffett说
“他和(芒格)观察这个行业50年了”,这也说明他对这个行业是非
常了解的。
欧美日本走过的路表明,GDP(国内生产总值)每增长1个百分
比,汽车行业就增长3个百分比。1916年的时候美国有五百多家汽车
厂,现在只剩下3家,中国可能会走同样的路。从上面两点来看,一方
面蛋糕越来越大,另一方面行业集中度越来越高,对于这个行业里的
优势企业来说,按理来说应该是有机会的,为什么Buffett选择回避
呢?
或许Buffett回避这个行业的原因只在美国存在?好像美国汽车行
业从业人员的福利和待遇很高,也就是说管理费用高昂,但这个问题
在中国是不存在的。或许是因为Buffett回避的原因是汽车行业是个重
资产的行业?
段永平:这类企业的产品很难有差异化,所以长期而言很难赚
钱。(2011-03-22)
02. 引用:巴菲特一季度买入1000万股通用汽车减持英特尔
巴菲特旗下伯克希尔-哈撒韦公司周三提交的监管文件显示,2012
年第一季度公司买入1000万股通用汽车公司股票,同时买入Viacom维
亚康姆公司160万B类股。不过,巴菲特将英特尔公司的持股从1150万
削减至770万………?
段永平:老巴的intel就卖了?买通用汽车有点费解,生意模式
可不太好啊,感觉像个雪茄烟蒂。不过通用汽车的财务数据倒是不
错。网友q:能不能解释一下 通用的生意模式为什么不太好?
网友w:汽车是差异化不大的产品?
段永平:差异化小是个重要方面。还有就是工会也是个麻烦,成
本下不来,可能10来年后又要破产一次。如果不打算拿10年的企业为
何要拿10天。非常可能这个决策不是巴菲特的决策,那可以看出老巴
很宽容,但也看出老巴之后BRK的能力确实会下降。(2012-05-18)
6. 沃尔玛与阿里
网友:马云挺有意思,他曾说拿着望远镜都看不到竞争对手。他
也说过淘宝最大的竞争对手是沃尔玛。我不懂什么商业模式,不过感
觉沃尔玛进军电子商务模式会很大的发展空间。我要是沃尔玛重量级
人物,肯定做重要的事大举进军电子商务,两条腿走路。
段永平:沃尔玛很难形成威胁,因为他们实在是太成功了。
(2010-05-15)
网友:沃尔玛自己也搞电商,是不是和诺基亚搞智能手机一个意
思?
段永平:沃尔玛做电商像当年的康赔做直销。电商营业额还不到
2%。(2011-10-20)
7. 微软
01. 网友:看了wp7的发布会,没啥新特色,不知道微软的工程师
们究竟在捣鼓什么。如果照这样的态势下去,微软在移动互联网领域
真的危险了。
段总前面对诺基亚的点评很经典,一句话就把诺基亚的迷失指出
来了。段总能不能说说微软呢?
段永平:成功是失败之母。微软陷在过去的成功模式中出不来,估计以后也很难出来了。(2010-10-14)网友:为什么说微软陷在过去成功的模式中,出不来呢?能否多
说说证据呢,我觉得其实比结论更重要的是 判断主要依据和重要细
节。
段永平:比如微软的手机软件就要收费,还挺贵,不收又不行,因为和别的栓一起的。可Google得是免费的,大多数手机制造商做
smart phone最后可能都会用google的,我猜。(2010-10-15)
引用:盖茨:微软生产自有品牌平板电脑是正确之举
微软(微博)创始人比尔·盖茨(Bill Gates)称,微软生产自
己的平板电脑是正确之举,并指出Windows 8将会“杀死”传统PC(个
人计算机)
段永平: (2012-07-04)
8. 公用行业
网友:我想请问垄断的生意,如自来水公司等,算不算好的生意
模式呢?如果算,好像没发现有伟大的自来水公司?是不是垄断容易
产生不思进取、管理混乱等因素?
段永平:自来水公司的“垄断”是在很多限制条件下的垄断,多
有关民生,属于公共事业,不被允许赚大钱。(2015-04-11)
网友:10月6日我去上海参加了长期资本管理论坛,主持问了一个
很有意思的问题:如何寻找企业的护城河?仁者见仁,智者见智:1.
一个央企电力行业的人认为是垄断(这个我不认同)2.有人认为是有
提价能力的品牌如喜诗糖果3.低成本如沃尔玛、B夫人的家具公司(这
个我不认同)4.顾客的转换成本……不知大道对此有何心得?
段永平:垄断不算还有啥能算?不过行政垄断不是好的商业行为
而已。(2011-10-08)9. 银行
01. 网友:银行是不是也属于无法产生差异化的行业?
段永平:银行产品非常复杂,差异化远大过航空公司,客户的转
换成本也非常高。银行比较难懂的是风险因素。(2014-10-31)
段永平:我不懂银行。对我而言,即使是让我开银行我也不愿开
的。怎么看,银行都是靠借别人钱做生意,而且生意也是借钱给别
人,这两件事我都不知道该怎么做,所以不懂。(2012-07-29)
02. 网友:您说不太懂银行股,我觉得蛮奇怪的,请问是否谦虚
说法呢?还是阿段看到美国太多银行倒闭,担心国内银行股什么呢。
是否国内银行未来会产生大量坏账。幼稚地请问您认为银行业,您哪
里对它不了解呢?
段永平:就是如何保证回本的问题。如果回不了本,利息是什
么?
事实上,有很多银行是因为做的大才活下来的,因为国家会救
(一部分)。每十年八年一定来一次,确实不好懂。(2010-06-01)
网友:我同样遇到这个问题,看起来再好的银行,除非我知道他
贷款最大的一些客户保证能还钱,要不我什么也不知道,就不敢买,除非有一种可能,那就是这个银行历来稳健,发错贷款的概率比较低
(但是多低是比较低呢?),买入的价格要是真清算了还不至于亏多
少,但是这种情况可遇不可求,因此几年了也没弄明白银行能不能
买,因此就是只能是不买了。
03. 网友:你之前曾说过:始终没完全搞懂银行的业务的风险到
底在哪儿。美国的一些大银行隔个十年八年就来一次大动荡,还没明
白是怎么回事。记得后来你也用一些雅虎换成了BAC(美国银行),不知是不是对
银行的业务有了更深的理解看懂了?求教。
段永平:我说过是跟着老巴买的哦。BAC的重建成本大概在13块
上下(不包括人);正常年景的盈利大概可以到2块左右(现在没
有);老巴在7块左右买的可转换债券,意味着老巴认为BAC的麻烦已
经解决了。所以我在6块上下买了一些。无论如何,银行是用margin的
生意,任何时候我都不会重仓的。(2013-02-03)
04. 网友:银行是很好挣钱的行业。如果给我个人银行牌照。我
能很轻松地在我家附近开一家银行分店。比这条街所有的店铺都来
钱。
段永平:在中国的银行看起来好赚钱是因为牌照不是随便就能拿
到的(如果真的最后能赚钱的话),不然就会想美国一样,每隔个十
年八年就要倒掉一大批。(2011-01-19)
05. 网友:您曾说下次如果有机会再与老巴吃饭,一定专门请教
怎么才能搞懂银行与保险公司,后来有请教了吗?如果有请教了,或
您自己悟明白了,可以谈谈您对这方面的理解吗?
段永平:大道理明白,细节上不太懂,所以我还是不太会投资这
类公司。(2015-05-12)
06. 网友:大道是不是对银行的有打算啦?
段永平:没有。最近老巴提了一句,所以我开始想想,准备花几
年时间想,因为银行确实不可替代,但实体银行会不会被替代还不知
道呢。(2019-03-21)
07. 网友:欢迎大道关注银行。至于实体银行会不会消失,我的
答案是不会。举个例子,银行不可能凭企业的线上申请材料放几千万
或者几个亿的贷款。贷前调查还是能在很大程度减少信息不对称的。段永平:我不认为实体银行会马上消失,但未来银行很可能和现
在很不一样了。互联网,尤其是移动互联网正在改变太多的东西,包
括银行。(2019-03-21)
网友:请教大道对于银行业有没有新的看法?
段永平:没啥新想法,依然觉得移动互联网会对传统银行造成冲
击。也许再有10年就能看到变化了。(2019-08-17)
10. 啤酒企业
网友:我在观察一个啤酒企业,这个企业的酒在北京一带占据绝
对主流,我看中这股票的原因是利润比较稳定,品牌不错,南方地区
很多市场还没有,发展空间很大,现在的价位虽然不是相当便宜,但
已经可以关注了,希望各位讨论一下,给我一些启发。
段永平:啤酒和水差不过,运费很高,只能就地生产,所以好的
地方品牌未必就能跑到别的地方去卖。啤酒牌子多了去了,能够成为
全国或世界型品牌的极少,不然可口可乐也能卖啤酒了。个人感觉里
见过最不聪明的啤酒品牌叫“茅台啤酒”,真不知道他们是哪根神经
起了主导作用才这么做的。(2013-03-22)
网友:最近也在试着去了解青岛啤酒,总感觉啤酒行业的品牌忠
诚度不是特别强(在品牌档次差距不大的时候)。就行业属性而言,会是门好生意么?不知道段哥有没有可以分享的看法?
段永平:不太了解好像也不容易理解。如果能做成可口可乐那样
的啤酒当然是厉害的,但好像没见到过。感觉啤酒的整体市场还是很
大的。(2013-03-24)
红酒网友:最近在思考葡萄酒这个行业在中国发展,考虑健康生活在
国人的慢慢普及,红酒会慢慢得以认同,但目前格局受外国品牌冲击
行业有些困难,段总如何看待国有品牌在未来格局。
段永平:作为喜欢喝点好红酒的人,对国产葡萄酒没看法。
(2013-03-29)
网友:一个是张裕B。这两年来,以B股计价的张裕,总值多在10
亿——20亿美元之间,个人认为是很便宜的!就是重建,这个价也重
建不出一个百年老牌的。
网友N:看到大家和段总提个股,说一下对张裕认识。以前不懂
时,“投资”过张裕一年多,运气好逃过大跌。后来也有所关注,随
着对投资认知的加深,感觉企业偏市场导向,过于在乎营销、利润
等,文化不太喜欢,可能个人理解有误。
段永平:没看过公司,但酒确实不是我愿意喝的那种,所以我不
会有任何兴趣去了解这家公司的。(2015-12-01)
网友:几年前张裕还在被不少投资者看好,接下来面对的是大幅
的下滑,是没看到来自西方的冲击,即使有些投资者自己也是喝红酒
的人(其中有爱周游世界的西方人),段总投资茅台就没有碰到这样
的滑铁卢。张裕的现象让我有些困惑,也不知道错投的投资者这其中
有多少像是芒格说的误判心理,有多少是不够了解市场和产品的整体
情况,个人觉得红酒会受到冲击不是非常难看出来。
段永平:红酒是个特别个性化的产品,世界上大概有10万个红酒
品牌(如果不是更多的话)。红酒受原材料的影响是无法保持产品的
高度一致性的,所以无法大量生产。能大量生产的酒也许就不该叫红
酒。(2017-08-20)
11. 百货行业01. 网友:全国百货行业中第一个“1000亿销售额”大公司的股
票令我有点搞不懂,现在市值94个亿,自有商业地产保守估值60个
亿,净资产收益率百分之八,年末公司账面的现金30多个亿,而且他
的购物中心在东北和内蒙都在最好的地段,也都是人气最旺的购物中
心,超市做的也很好,我是内蒙一个连锁超市的一个供应商(做了有
七年了对超市百货有一定了解),今年我做的这个超市连锁集团(当
地最火的超市百货连锁)也被它收购了,段老师,这样的公司算严重
低估的股票吗?
段永平:没人可以根据你提供的这些资料来判断一个公司是不是
低估了。不过,百货行业还是远离一点的好,除非真的觉得特别便
宜。淘宝这种商业模式最后会让大多数的地面店麻烦的,越大的店越
麻烦。(2011-12-17)
段永平:记得很多年以前,有一次看资料,发现WMT的纯利大概
只有5%左右,而Kmart的成本比Wmart大约高5%。我一想,这Kmart早晚
要完蛋,只是不知道多久而已。结果3年后Kmart就到了。
有人说我是乌鸦嘴,说谁倒谁最后就倒了。其实,没那么邪乎,但确实我说要出大麻烦的公司好像大多数最后都出了。投资里很重要
的一点就是要避免大麻烦。巴菲特讲的不想拿10年的企业你就不应该
投。
02. 网友:可否谈一下你对零售业的理解,你对当前的连锁业进
入电商有什么看法。
段永平:觉得都是被逼的,最后没几家能活下来。(2012-05-
31)
【引用】巴菲特31年股东信精华---3(2012-02-17)
64、在一个没有管制的商品标准化产业,一家公司不是降低成本
增加竞争力,就是被迫倒闭关门。(1994)65、零售业的经营相当不易,在我个人的投资生涯中,我看过
许多零售业曾经拥有极高的成长率与股东权益报酬率,但是到最
后,突然间表现急速下滑,很多甚至被迫以倒闭关门收场。比起一
般制造业或服务业,这种剎那间的永恒在零售业屡见不鲜,部分原因
是这些零售业者必须时时保持聪明警戒,因为你的竞争对手随时准备
复制你的做法,然后超越你,同时消费者绝对不会吝于给予新加入业
者尝试的机会。零售业一旦业绩下滑,注定就会失败。相对于这种必
须时时保持警戒的产业,还有一种我称之为只要聪明一时的产业,举
个例子来说,如果你在很早以前就懂得睿智地买下一家地方电视台,你甚至可以把它交给懒惰又差劲的亲人来经营,而这项事业却仍然可
以好好地经营个几十年,当然若是你懂得将Tom Murphy(汤姆·墨
菲)摆在正确的位置之上,你所获得的将会更惊人,但是对零售业来
说,要是用人不当的话,就等于买了一张准备倒闭关门的门票。
(1995)
12. 新零售
网友:国内现在都在讨论,并且有很多企业都在搞的新零售,您
怎么看?
段永平:没太关注过这个名词,你是说像拼多多这种电商吗?目
前74%的美国人民的买东西的首选已经是亚马逊了(今天网上看到
的),所以说新零售确实很恐怖。不过这个行业非常有可能会变的赢
家通吃,或者是几个大头垄断,很多企业搞的现象也许持续不了太
久。(2019-03-21)
13. Facebook脸书
01. 网友:想向您请教最近的热点问题:Facebook和网络隐私保
护。Facebook的商业模式,我个人理解:是在链接人的同时,通过用
户数据分析理解了解人,并据此通过广告等形式商业化。
我想请教您:如果个人数据的运用权利更多地交给用户选择,那
么:基于信息流推送的商业模式是否还可以成立?Facebook(脸书)
生意模式是否会受到严重的冲击?
段永平:个人认为fb还是一样厉害。用户没有别的选择。
(2018-05-01)
02. 网友:您怎么看FB(脸书),高管的不断离职会不会对公司
产生致命打击?现价可以买入做长期投资吗?
段永平:我不推荐人买股票,我觉得如果你需要问人该不该买的
时候那就还没到你能买的时候。我个人觉得FB也是家不错的公司,生
意模式和文化都不错,扎克伯格年轻有为,还能好好干很多年。公司
有人离职很正常。(2019-03-20)
网友:您投资FB(脸书),应该是大概率觉得它未来5-10年净利
润达到500亿美金左右,请问能分享下这其中的逻辑吗?
段永平:大概就是觉得生意模式很好,企业文化也很好,扎克伯
克还那么年轻,所以这个公司还会有不错的成长空间。(2019-03-
23)
03. 网友:最近看了一些你在雪球的分享,你多次陈述公司本分
的重要性。我持有fb(脸书)的股票有一段时间了,获利还算可以,如果不考虑本分的角度应该会继续长期持有。不过fb近几个月频繁爆
出隐私泄露的问题(最近几天又爆出明文存储用户账号密码),我在
思考fb在本分这个问题上是否有明显的瑕疵,或者怎么理解公司的本
分?
段永平:FB原来的使命是“连接世界”但没有注意隐私,现在使
命不变但注重隐私已经是前提了。好公司犯错误时往往是买入的机会。(2019-03-28)
04. 引用:Facebook(脸书)财报解读:走出阴霾,变现有惊喜
Facebook(FB.US)是价值投资者口中的好公司,拥有他们梦寐以
求的财务报表:堪比小国国库的...
段永平:隐私是头等事,扩张是正经事。(2019-05-01)
14. 诺基亚与三星
01. 网友:诺基亚有很多品类产品,我印象里都有这个策略,低
端占市场,中高端挣利润。如果没有APPLE,我觉得似乎nokia还在高
端市场有好日子过。其实,早几年nokia也转向了移动互联网领域,战
略上似乎没有错。只是迟迟没有打开这个市场大门,因为用的还是原
来的常规武器,不是像apple这样的颠覆性的,重新定义了手机的
iphone。
段永平:这是诺基亚的大错之一。从他们推出低端机开始我就猜
他们会有今天了。 (2010-10-15)
02. 网友:去年开始一直在思考苹果、三星的生意,说下个人的
不成熟的观点,三星的优势,三星在过去10年,在中国手机市场一直
排名靠前。三星的研发、学习能力,芯片设计、显示屏技术等。三星
在智能机上给我的感觉是迟到者,但是追赶速度极快。不知道是诺基
亚、摩托罗拉等弱了点,还是三星强了点(我很疑惑的一点之一)?
劣势:中高低端全线作战,利润率低,购物体验不好。更像一个卖硬
件的,一次性收入。安卓机竞争者越来越多。负债率比较高、固定投
资比较大。
段永平:三星的生意模式其实不太好,属于疲于奔命的那种,不
然不会要求员工6点半上班哈(也许是谣传)。三星的问题在于其实
没有产品追求,是生意导向的公司,焦点太发散,时间长了大概率会出问题。不过韩国企业非常努力,会把危机延长到比较大才出来,这点和日本企业比较像。
03. 网友:目前在智能机市场,一种模式是类似三星这种“多机
型”模式,另外一种是类似苹果的“精品”模式。您能否评价一下哪
一种模式更好,为什么?
段永平:有本事做成苹果的会愿意做三星吗?(2013-08-02)
网友:1,三星和苹果的差距在于价值观。三星很多东西都不愿舍
弃,苹果对该舍弃的东西是真的下得了手。
2,全球智能手机过几年能卖出15亿部以上,苹果能占有20%份
额,每年卖出3-4亿部手机,每年赚个600-1000亿,那时候软件部分应
该也很厉害了,只要苹果的企业文化不发生大的变化,这些都会发生
的,如果期间苹果再研发出个厉害的硬件,对投资者就是额外的惊喜
了。
段永平:看三星和苹果有点像看篮球里美国队对其他队的比赛,场面上很激烈,其实差距很大。(2013-02-13)
04,引用:苹果正在想尽一切办法摆脱对三星零部件供应的依赖
尽管苹果与三星在法庭上打得不可开交,但事实上,法庭之外,苹果现在每年却不得不要支付给三星的零部件采购费用超过70亿美
元。苹果是三星的最大客户,在其2011年总额1090亿美元的收入中占
比达7.6%。这势必让苹果非常不甘心。在库克领导下,苹果正在竭力
摆…….
段永平:这只是个时间问题,同时也让三星很难受,因为这会逼
着三星不停地追加投资在设备上,最后赚一堆过时的设备。也许不
用10年,三星的日子就会比现在那些日本的老牌家电公司难受。一直
没搞懂为什么日元那么强,哪天日元突然疲软的话,三星可能马上就
难过了。(2012-08-31)15. 塑胶、五金、电子零件公司
网友:请教段总生产电子产品零配件的公司(如塑胶、五金、电
子零件)如何进行价值分析:该类公司都有几个特点:
一是有大量的应收款,目前国内电子行业普通都是三个月(90
天)的结款周期(当然少数独家供应,不能替代的品牌零件除外)。
客户是类似NOKIA(诺基亚),三星、LG及国内品牌等终端品牌客户。
电子行业是充分竞争的行业,一旦客户中倒下一个,都会造成大量的
款项无法收回。想想几年前夏新、波导的倒下,其大量的供应商一定
很受伤。
二是公司业绩不稳定,易怱上怱下。当傍上像NOKIA、APPLE这样
的超级大客户,业绩会快速飙涨。一旦合作出现问题,业绩也会一落
千丈。当然如能超级大客户前介入,则是巨大的机会。
三是进入门槛比较低。基本很少有技术壁垒。
段永平:呵呵,你要是想忙一天的话,就请朋友来家里吃饭。
你要是想忙一年的话,就装修你的房子。
你要是想忙一辈子的话,就多买几个这样的企业。(2011-01-
05)
网友:你对恒生电子怎么看?
段永平:对不起,不知道这家公司。不过,一般来讲,大部分
“电子公司”可能都不值得投资,因为生意模式一般都不会太好。
(2019-09-09)
16. 高端,低端商业模式
01. 网友:小米刚成立时说只做发烧手机,1年后做了青春版,现
在又出了更低端的红米,不懂雷军想怎样,不看好!我看小米最值钱
的也就是开发的一些软件。段永平:低价是条最容易的路,也是一条最难的路。(2013-08-
04)
02. 网友:(从高端入手真是厉害)为什么说从高端入手真厉
害?您能说说从高端市场入手比低端入手的道理及利弊吗?
段永平:很少有人这样做的,因为成功率太低。但如果成功的
话,成本是最低的。(2013-07-02)
段永平:我们一直算是高端机吧?这次只是进入智能手机而已。
一般而言,我们只要有足够长的时间,国内好像都是算很厉害的那种 ......
逻辑篇)
20200919
整理:雪球用户@Zliya
封面设计:卢宛莹
统筹:冯冬杰
浙版数媒
雪球特别版——段永平投资问答录(商业逻辑篇)
DNA-BN:ECFD-N00020441-20200331
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www.bookdna.cn目 录 关于《雪球》
内容概要
前言:买股票就是买公司
第1节:伟大企业
一、什么样的企业是伟大的企业
二、伟大公司管理层(CEO):造钟人
三、长长的坡,厚厚的雪---滚雪球
第2节:商业模式
一、商业模式最重要
二、差异化是好商业模式的前提
三、护城河是商业模式最重要的部分
四、要有好的企业文化做支撑
五、30个商业案例点评
第3节:企业文化
一、企业文化
二、核心价值观
三、本分和平常心
四、团队合作
五、消费者导向
六、基业长青——(段永平在企业文化培训课上的讲解)
七、26个企业文化案例点评
第4节:产品、差异化与创新
一、好产品
二、产品差异化
三、创新
第5节:品牌、营销与广告
一、品牌二、营销
三、广告
第6节:收购和多元化
一、收购
二、多元化
第7节:Stop doing list(不为清单)
感谢关于《雪球》
《雪球》从数千万名投资者生产的大量讨论中,精选高质量内容
并按话题进行编排。专刊内容覆盖炒股选基攻略、投资入门指南、行
业解读等等,帮助投资者更好地进行投资决策。
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资者、上市公司管理层,券商、基金、保险和私募机构从业人员在这
里实战交流。雪球致力于为投资者提供跨市场(沪深、港、美),跨
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问答录内容来源于段永平网易博客及雪球,版权归段永平所有。
本刊部分图片和文字来源于网络,如有侵权,请和我们联系。内容概要
段永平:著名企业家,小霸王品牌缔造者,步步高创始人,vivo
和OPPO联合创始人,网易丁磊生命中的贵人,拼多多黄峥的人生导
师。
段永平同时也是著名投资人,早期投资网易获100倍以上回报,目
前重仓茅台、苹果等优质公司。
不管是作为管理者,还是作为投资人,段永平都是非常成功的,本期雪球精选出段永平关于商业逻辑的问答录,阅读本文能领略段永
平对于商业的深刻理解,希望各位通过这本书能读懂段永平的商业智
慧,对各位的工作学习投资能有所帮助。前言:买股票就是买公司
网友:投资大师的一句话也许就改变了我们小散户的一生,希望
段总不吝赐教,感激不尽。
段永平:如果有这么一句话,可能就是“买股票就是买公司”。
我曾对老巴讲我从他那里学到的最重要的一句话,然后他说,这正是
他从格拉汉姆哪儿学到的最重要的一句话。(2010-05-23)
段永平:对投资而言,很重要的一点是你能把上市公司看成非上
市公司,然后理性地去想应该怎么做。(2012-11-11)
网友:您在经历上与巴菲特有相似之处,有条件将公司的管理经
验运用到实际的投资当中去。那么,您在完成这种跨越的时候有什么
经验吗?
段永平:没觉得有什么本质区别。(2010-10-26)
网友:这里有个问题想请教下段大哥:从根本上来说,我是喜欢
投资的,但也积累点企业运营经验,对于企业的发展还是可以贡献点
微薄力量的,我从一个小投资者转变为所投企业的管理者,这二者应
该不矛盾吧?毕竟,现今我对于该企业的发展及经营情况,了解得更
透彻、更深入了。我这样做对于投资来说,有问题吗?
段永平:你去看看老巴是怎么说的就明白了。(2011-08-20)
网友:请教大道,巴菲特说过:我是个好投资家,因为我是一个
企业家。我是个好企业家,因为我是投资家。我也问过方丈,企业家
与投资家的区别,他说:“企业家成功一次就够了,而投资家需要成
功多次。请教大道,您认为投资跟经营在具体方法论层面有啥区别没
有?段永平:没觉得投资和自己经营企业有什么大区别。不同的地方
是投资时是你认同的人在经营。(2019-04-06)第1节:伟大企业
伟大企业的其中一项特质是“利润之上的追求”,乔布斯和他的
苹果给予了这项特质以最完美的诠释。
段永平:这是《乔布斯传》最后一章“遗产:无比辉煌的创新天
堂”中的一段自述,我反复读了很多遍,字里行间跃然纸上的是一个
虽有阴暗面却始终闪亮的灵魂。
吉姆.柯林斯在《基业长青》中曾经总结过伟大企业的其中一项
特质是“利润之上的追求”,乔布斯和他的苹果给予了这项特质以
最完美的诠释。(2014-02-01)
原文:
我的激情所在是打造一家可以传世的公司,这家公司里的人动力
十足地创造伟大的产品。其他一切都是第二位的。当然,能赚钱很
棒,因为那样你才能够制造伟大的产品。但是动力来自产品,而不是
利润。斯卡利本末倒置,把赚钱当成了目标。这种差别很微妙,但它
却会影响每一件事:你聘用谁,提拔谁,会议上讨论什么事情。
有些人说:“消费者想要什么就给他们什么。”但那不是我的方
式。我们的责任是提前一步搞清楚他们将来想要什么。我记得亨利·
福特曾说过,“如果我最初问消费者他们想要什么,他们应该是会告
诉我,‘要一匹更快的马!’”人们不知道想要什么,直到你把它摆
在他们面前。正因如此,我从不依靠市场研究。我们的任务是读懂还
没落到纸面上的东西。
宝丽来的埃德温·兰德曾谈过人文与科学的交集。我喜欢那个交
集。那里有种魔力。有很多人在创新,但创新并不是我事业最主要的与众不同之处。苹果之所以能与人们产生共鸣,是因为在我们的创新
中深藏着一种人文精神。我认为伟大的艺术家和伟大的工程师是相似
的,他们都有自我表达的欲望。事实上最早做Mac的最优秀的人里,有
些人同时也是诗人和音乐家。在20世纪70年代,计算机成为人们表现
创造力的一种方式。一些伟大的艺术家,像列奥纳多·达·芬奇和米
开朗基罗,同时也是精通科学的人。米开朗基罗懂很多关于采石的知
识,他不是只知道如何雕塑。
人们付钱让我们为他们整合东西,因为他们不能7天24小时地去想
这些。如果你对生产伟大的产品有极大的激情,它会推着你去追求一
体化,去把你的硬件、软件以及内容管理都整合在一起。你想开辟新
的领域,就必须自己来做。如果你想让产品对其他硬件或软件开放,你就只能放弃一些愿景。
过去,不同阶段有不同的公司成为了硅谷的典范。很长一段时间
里,是惠普。后来,在半导体时代,是仙童和英特尔。我觉得,有一
段时间是苹果,后来没落了。而今天,我认为是苹果和谷歌——苹果
更多一些。我想苹果已经经受住了时间的检验。它曾有过起起伏伏,但如今仍然走在时代的前沿。
要指出微软的不足很容易。他们显然已经丧失了统治地位,已经
变得基本上无关紧要。但是我欣赏他们所做的,也了解那有多么困
难。他们很擅长商业方面的事务。他们在产品方面从未有过应有的野
心。比尔喜欢把自己说成是做产品的人,但他真的不是。他是个商
人。赢得业务比做出伟大的产品更重要。他最后成了最富有的人,如
果这就是他的目标,那么他实现了。但那从来都不是我的目标,而且
我怀疑,那最终是否是他的目标。我欣赏他,欣赏他创建的公司,很
出色,我也喜欢跟他合作。他很聪明,实际上也很有幽默感。但是微
软的基因里从来都没有人文精神和艺术气质。即使在看到Mac以后,他
们都模仿不好。他们完全没搞懂它是怎么回事儿。像IBM或微软这样的公司为什么会衰落,我有我自己的见解。这样
的公司干得很好,它们进行创新,成为或接近成为某个领域的垄断
者,然后产品的质量就变得不那么重要了。这些公司开始重视优秀的
销售人员,因为是他们在推动销售、改写了收入数字,而不是产品的
工程师和设计师。因此销售人员最后成为公司的经营者。IBM的约翰·
埃克斯是聪明、善辩、非常棒的销售人员,但是对产品一无所知。同
样的事情也发生在施乐。做销售的人经营公司,做产品的人就不再那
么重要,其中很多人就失去了创造的激情。斯卡利加入后,苹果就发
生了这样的事情,那是我的失误;鲍尔默接管微软后也是这样。苹果
很幸运,能够东山再起,但我认为只要鲍尔默还在掌舵,微软就不会
有什么起色。
我讨厌一种人,他们把自己称为“企业家”,实际上真正想做的
却是创建一家企业,然后把它卖掉或上市,他们就可以变现,一走了
之。他们不愿意费力气打造一家真正的公司,而这正是商业领域里最
艰难的工作。只有做到这一点你才能真正有所贡献,为前人留下的遗
产添砖加瓦。你要打造一家再过一两代人仍然屹立不倒的公司。那就
是沃尔特·迪士尼,还有休利特和帕卡德,还有创建英特尔的人所做
的。他们创造了传世的公司,而不仅仅是赚了钱。这正是我对苹果的
期望。
我不认为我对别人很苛刻,但如果谁把什么事搞砸了,我会当面
跟他说。诚实是我的责任。我知道我在说什么,而且事实证明通常我
是对的。那是我试图创建的文化。我们相互间诚实到残酷的地步,任
何人都可以跟我说,他们认为我就是一堆狗屎,我也可以这样说他
们。我们有过一些激烈的争吵,互相吼叫,那可以说是我最美好的一
段时光。我在别人面前说“罗恩,那个商店看起来像坨屎”的时候没
什么不良感觉。或者我会说“天啊,我们把这个工艺搞砸了”,就当
着负责人的面。这就是我们的规矩:你就得超级诚实。也许有更好的
方式,像个绅士俱乐部一样,大家都戴着领带,说着上等人的敬语,满嘴华丽委婉的词汇,但是我对此不太在行,因为我是来自加利福尼
亚的中产阶级。
我有时候对别人很严厉,可能没有必要那么严厉。我还记得里德6
岁时,他回到家,而我那天刚解雇了一个人,我当时就在想,一个人
要怎样告诉他的家人和幼子他失业了。很不好受。但是必须有人去做
这样的事。我认为确保团队的优秀始终是我的责任,如果我不去做这
件事,没有人会去做。
你必须不断地去推动创新。迪伦本来可以一直唱抗议歌曲,可能
会赚很多钱,但是他没有那么做。他必须向前走,1965年在民谣中融
入电子音乐元素时,他疏远了很多人。1966年的欧洲巡演是他的巅
峰。他会先上台演奏原声吉他,观众非常喜欢。然后他会带出The
Band乐队,他们都演奏电子乐器,观众有时候就会喝倒彩。有一次他
正要唱《像一块滚石》,观众中有人高喊“叛徒!”迪伦说:“搞他
个震耳欲聋!”他们真那样做了。披头士乐队也一样。他们一直演
变、前行、改进他们的艺术。那就是我一直试图做的事情——不断前
进。否则,就如迪伦所说,如果你不忙着求生,你就在忙着求死。
我的动力是什么?我觉得,大多数创造者都想为我们能够得益于
前人取得的成就而表达感激。我并没有发明我用的语言或数学。我的
食物基本都不是我自己做的,衣服更是一件都没做过。我所做的每一
件事都有赖于我们人类的其他成员,以及他们的贡献和成就。我们很
多人都想回馈社会,在历史的长河中再添上一笔。我们只能用这种大
多数人都掌握的方式去表达——因为我们不会写鲍勃·迪伦的歌或汤
姆·斯托帕德(Tom Stoppard)的戏剧。我们试图用我们仅有的天分
去表达我们深层的感受,去表达我们对前人所有贡献的感激,去为历
史长河加上一点儿什么。那就是推动我的力量。2014-02-01
一、什么样的企业是伟大的企业01. 引用:巴菲特语录?
伟大企业的定义如下:在25年或30年仍然能够保持其伟大企业
地位的企业。
段永平:这个定义好!(2012-07-28)
02. 网友:伟大的公司应该是具有“消费者导向”的文化并且能
做出“伟大产品”的公司,比如苹果公司。优秀公司有哪些特征?
段永平:有本书叫
越》,同一个作者还有一本书:
我觉得这两本书写得非常好,至少没见过写得更好的。这两本书
唯一的缺陷(在我眼里),就是用了股价去衡量公司的好坏。我觉得
还有更好的办法去衡量一个好公司。(2010-05-05)
段永平:说来惭愧,这两本书我也没看完过,但翻过,觉得确实
是好书。不喜欢的地方是这书也是用市值来衡量一个公司的价值的。
用市值衡量的缺陷是具有时点性,在某些时点对某些时点不对。如果
用未来现金流折现的概念来衡量就好了,但从来没见过谁这么做,毕
竟教授们都不是真做投资的。忽略这点,这书就是我看过的最好的关
于企业的书(我没看过别的)。(2012-07-24)
03. 网友:(乔布斯自述)这段话的意思可不可以理解成,再好
的公司如果没有优秀的管理人,迟早会衰落的,就像苹果。可是优秀
的管理人员迟早会离开公司,那这个公司是不是就不值得投资了?您
是否也有过因为管理人员变更,而抛售之前买的股票?
段永平:苹果衰落了吗?苹果其实从没有像现在这么强大过!这
段话的意思是,没有强大的文化,就不会有伟大的公司。乔布斯就
是想建立强大的企业文化并且确实做到了!只有强大的企业文化才
能不断吸引到好的人才并留住他们。不能理解这点的人们大概就只
能炒一辈子股票了。(2014-02-02)04. 网友:我有一个博友问您两个问题:
问题1:《好公司为什么会失败》中列了几条加以论述:1、错误
数字2、遗忘股东3、人才代价4、滥用激励5、广告崇拜6、抄捷径7、错误预测的风险8、迷信大型IT工程9、大做表现文章10、萧条恐惧症
不知段总对其中的哪几条认同?
2、《基业长青》、《从优秀到卓越》(吉姆·柯林斯)与《追求
卓越》(汤姆·彼得斯)相比,段总更倾向于谁的理念?
段永平:1“好公司”的定义是什么?“失败”的定义是什么?
没定义怎么讨论?如果“好公司”的定义是那些做事“成功率”远高
于一般公司的公司的话,那么“失败”的定义就该是那些高“成功
率”外“失败”的那些个案。
所谓的“好公司”我觉得应该是有原则的公司,不是单纯利润
导向的公司;是那些知道要做对的事情(或者说,知道什么样的事
情不该做),然后去追求高效率把事情做对的公司。
事情做对的过程是个学习的过程,谁都会犯错误,好公司也不
例外。有时候这些错误也是会致命的,如果你把这些叫失败的话。
你说的那本书里论述的那10条大部分都不应该是“好公司”会犯
的错,倒像是一般甚至烂公司会犯的错。但错误预测的风险对谁都会
存在,有时候也会要命,但“好公司”犯这种错误的概率比一般公司
要低。
知道“概率”的意思吗?真的知道吗?巴菲特买错过很多只股
票,每一只错误的股票都可以被称为“失败”,巴菲特“失败”吗?
2:他们一个讲的是要做对的事情,一个讲的是如何高效率把事情
做对,你更倾向于谁的理念?(2011-09-27)段永平:说一点我特别喜欢苹果的地方:苹果是非常难见到的能
够长期focus在“做对的事情”的企业。
多数人在投资时很习惯去看有没有“把事情做对”这点,从而
会很容易掉进短期表现当中。即使是伟大的企业在“做对的事情”
的过程当中也是可能会犯错的,因为“把事情做对”往往需要一个
过程。所谓“长期投资”从某种角度上说,就是要能够相信坚持
“做对的事情”的有能力的公司最后会“把事情做对”。(2013-
02-13)
05. 引用:失去乔布斯后的苹果,库克都做了什么?……
段永平:他说:“当我们付出努力,为了让盲人也可以使用我
们的设备时,我是不会考虑该死的ROI(投资回报率)的。”苹果
在发起环保倡议、保护员工安全和其他政策时也是如此。———这
就叫利润之上的追求!(2019-06-27)
网友:我知道一般来讲,好的公司都有“利润之外”的追求。在
《基业长青》里面说visionary company was guided more by a
core ideology—core values and a sense of purpose beyond just
making money。(有远见卓识的公司更受核心意识形态、核心价值观
和目标意识的引导,而不仅仅是赚钱。)
1)有“利润之外“追求的公司一般来说更“长青”,我目前的理
解是因为这样的公司更容易避开诱惑,更专注,更倾向做对的事情,员工更加团结。你怎么看我的理解?你能简单说说“利润之外”追求
对公司的好处在哪里么?
2)如果我不是一个CEO,只是公司的一个manager,对于“利润之
外”追求这样的idea(想法),能用在我自己的团队组织里面吗?
段永平:1. 有“利润之上”的追求则更容易看到事物的本质,就会更容易坚持做对的事情或者说更不容易做错的事情,就不大会受到短期的诱惑而偏离大方向。
2. 如果你是一个有“利润之上”追求的manager,你就会找到很
多ideas,但如果不是,别人怎么说你都会用功利的角度看的。
补充一点:有“利润之上”追求并不是好企业的充分条件,但有
“利润之上”追求的企业成为好企业的概率要比一般企业大很多,时
间越长差别越大。(2013-03-03)
不明真相的群众:什么是利润之上的追求?比如,超越股东利益
的社会价值、适用不特定主体的方法论、超越实际功效的审美趣味。
对于大多数企业来说,利润之上的追求是奢侈的,不切实际的。
但对于顶级公司来说,利润之上的追求是必不可少的。
因为:1,利润之上的追求有一定的虚幻性,对于企业来说,就可
以作为方向上看得见却不容易触及的战略目标,作为激励有持久性。
而利润,太实,容易在触及后让企业进入懈怠的“贤者时间”。
2,利润之上的追求可以增加品牌的美誉度,从而增加用户的锁定
能力,和企业的经营寿命。
3,利润之上的追求可以增加员工的认同感,提升团队的人员质量
和工作质量。
有些商业模式很好的企业,很可能是因为没有利润之上的追求,没能成为顶级企业。
段永平:利润之上的追求指的是把消费者需求放在公司短期利
益前面。
多数公司碰到问题时讨论的都是有没有钱赚的问题,而有利润
之上追求的公司碰到问题时可能会先问一句,这是对的事情吗?这
是应该赚的钱吗……?其实差别很小,但20年后差别很大(2020-
07-10)06. 网友:我要怎样才能够提高自己把事情做对的能力呢?有什
么方法更好的学习吗,比如您是怎么学习在投资上把事情做对的,研
究很多公司吗?
段永平:更好的学习方法是啥意思?每个人都应该去找自己合适
的学习方法。也许开个公司并做得很好是学习投资的一个好办法,知
道买股票就是买公司但不知道什么是好公司也是没有用的。好的商业
模式加好的企业文化一般是好公司的特征。(2015-04-17)
07. 网友:看段总这么明白地谈论价值投资,真有一种豁然开朗
的感觉。
第一,价值投资者所投资的公司无所谓伟大的,平庸的。你眼中
伟大的公司并非就是伟大的公司,现在伟大的公司未来未必会继续伟
大,还要看公司未来现金流情况。
第二,价值投资者关注的是公司未来现金流的折现。用四毛钱买
入一元钱的公司股票着眼的是公司低估现状,未来公司是不是继续低
估抑或价值回归,投资者并未给予相当的认知。具有经济城堡和护城
河的公司并非一定具有未来现金流,也并非一定会成为价值投资的获
取目标,也要看公司现金流情况。
第三,价值投资者的水平高低体现在对该公司未来现金流折现的
理解范围上,换句话说,体现了对标的公司的认知水平上。
段永平:1. 没有未来现金流的公司不可能是伟大的公司;
2. 并非具有未来现金流的“护城河”是干什么用的?(2011-01-
09)
08. 网友:段总,一般来说,企业在哪些方面出现问题呢?请列
举一些,段永平:任何方面都会出问题。你查查所有倒闭的公司,看看他
们都出的啥问题就行了。
网友:其实我最想问的问题是选企业的“漏斗”,就是哪些原则
是企业不能违背的。这个问题好像很难说清,简单说说您的看法就行
段永平:正直和诚信--integrity。这是所有great企业的共
性,也是出问题的企业的最大“漏斗”。(2010-10-22)
09. 网友:感觉投资伟大公司与投资普通公司相比一个巨大的优
势是省心,不太需要另外寻找投资目标,也不太需要时时关注市场给
的价格是不是太贵。
段永平:是的,享受公司成长远好过心随股动。(2017-03-16)
10. 网友:穷查理宝典中,查理说:一家价格公平的伟大企业好
于价格高高在上的好企业。这句话中伟大企业和好企业分别指什么?
有什么区别?能不能这样理解,一家价格公平的稳定增长型企业好于
价格高高在上的快速增长型企业?
段永平:基业长青里对伟大企业和好企业有定义。(2010-08-
20)
11. 网友:我觉得马云和王石对“成为一个什么样的企业”思考
的挺多的,而不仅仅着眼于赚钱。这有点像教育孩子,国内太多的家
长总教育孩子如何活得更好,而不是为什么活和活成一个什么样的
人。在这学习一段时间后,越来越发现看企业越像看人,许多东西都
是相同的。
段永平:其实真正好的能持续经营的企业大多都不是着眼于利
润的,利润不过是水到渠成的结果而已,就是所谓让利润追着自己
跑的那种。(2011-01-28)网友:利润导向从表面看是没什么错的,好像作为一个家庭的男
人,你要拼命给家里搞钱养活老婆孩子,如果不以利润为导向,男主
人拼命把自己所从事的工作搞到最棒,其实钱的问题会自然解决掉。
段永平:如果没有“取之有道”的约束,利润导向很容易不择手
段。国内现在这个问题实际上非常严重。(2010-06-09)
12. 网友:如何理解一个好企业(符合价值投资理念)的老板或
CEO的价值?人的因素与产品的因素哪个更大?
段永平:从5年10年的角度看,CEO至关重要。从10-50年的角度
看董事会很重要,因为董事会能找出好的CEO。从更长的角度看企业文
化更重要,因为一个好的企业文化可以维持有一个好的董事会。GE就
是一个好例子。好的公司之所以是好的公司,必然会有些好的产
品。但所谓好的产品的寿命是非常有限的。所谓好的生意模式可以
让好的产品的寿命大幅度提高。(2010-04-03)
13. 网友:这几天看了乔布斯传,终于明白苹果公司为什么伟大
了。无论从战略到细节,乔布斯都100%全力掌控,战略+执行都到位。
段永平:小说的东西不可全信。对多数人来讲,看这本书只是看
了个热闹,很多人会得出很片面的结论,比如没有乔布斯的苹果会不
行等等。有趣的是微软得出的结论和我一样,就是没有乔布斯的苹果
更厉害。(2012-01-25)
二、伟大公司管理层(CEO):造钟人
造钟人与报时人
01. 网友:看了吉姆·柯林斯的《基业长青》、《从优秀到卓
越》等几本书。对报时人和造钟人的区分还是懵懵懂懂,主要是企业文化的建设是吗?请教段总:报时人和造钟人最显著的区别是什么?
主要是从企业的哪些地方可以区分出来?谢谢。
段永平:再看一遍,不然我说你也不明白。(2011-08-24)
02. 【引用】巴菲特31年股东信精华(2012-02-17)
如果一个生意要依靠一位超级明星才能产生好成效,那这个生意
本身不会被认为是好生意。一家在你们地区首席脑外科医生领导下的
医疗合伙公司,可能有着令人高兴的可观的、不断增长的利润,但这
对于它的将来并不意味着任何东西。随着外科医生的离去,合伙公司
的“壁垒”也一起消失。然而,你却可以肯定梅奥诊所(Mayo
Clinic)(美国最好的医院之一)的成功将会一直持续下去,虽然你
根本不知道它的CEO叫什么名字。(2007)
03. 网友:这几天在读《基业长青》,(惭愧,现在才读),读
到一个造钟人报时人的概念,商鞅与秦孝公就像两个造钟人,将秦国
打造成了一个自己会报时的钟。
段永平:《基业长青》是本好书啊,不过这本书让我失去了早期
投资苹果的机会,因为看完这本书后我就把乔布斯划到报时人里去了
(现在绝大多数人还这么认为)。还好后来突然悟到其实他还是一个
很好的造钟人。(2012-03-25)
04. 网友:请问段总,看好苹果的公司文化,还是看好其CEO?我
个人感觉你看好的是前者。
段永平:我曾经一直认为Jobs是个报时人,最近突然觉得只有
Jobs的苹果是不可能成为今天这个样子的。今天的苹果,Jobs的作用
已经不是那么大了。就算Jobs不打算再回来,今天的苹果也会靠惯性
向前的。还有就是,当年的苹果董事会为什么会在赶走Jobs后又能请
他回来呢?这可不是容易做到的事。(2011-01-22)网友:我很认同你的观点,苹果董事会能在赶走Jobs后请回他,正体现了以企业利益为上的思维模式,从这点上,董事会是称职的,理性的!
另再请教一个问题:如何判断一个企业有好的人才计划,尤其是
培养、选拔优秀后备人才的计划,企业内部有简单、实效的工作机
制?毕竟我们一般只能看到企业的工作计划,战略计划等?
如果,我们投资者真能掌握到企业有一群“对”的人,那么我们
投资成功率将会大很多!
段永平:我自己好像没有一个简单的判断办法,至少自己没总结
过。总觉得很难判断领导层是否“对”,但相对容易判断他们是否
“不对”。不对的就不碰,错误的概率就大幅度降低了。(2011-
01-22)
05. 网友:段总一定是用了苹果的产品才对苹果的未来这么有信
心吧。还有没有去苹果公司做实地调研?我想这么大的市值的公司成
大空间相对总是不如当年小市值的网易的。原来大家一致担心的乔布
斯的健康算不算是一个很大的威胁?苹果的产品离开乔布斯一定做不
到这么好吧?在一个公司风头最劲的时候买他的股票,我总觉得有点
趋势投资的感觉,呵呵。当然段总用平常心看苹果价钱还很便宜那一
定是笔好买卖了,呵呵。段总对苹果的理解程度我是一定望尘莫及
的,见笑了。
段永平:苹果的上升空间当然远不如当年的网易,可当年的网易
是可遇不可求的,而且现在就算碰上了,对我的帮助也不大。
苹果这样的公司难道还要去公司看?那能看到什么?
我只是somehow突然想起来要认真看看苹果,以前老觉得Jobs个人
太厉害了,是个报时人,后来突然想明白其实现在他已经没有那么重要了,至少在未来几年里。毕竟我们是同行,虽然差距还比较大,但
有些东西容易搞懂一些。(2011-02-15)
06. 网友:是什么事情让您突然悟到乔布斯还是一个很好的造钟
人的呀?
段永平:因为我看见那个钟了。(2012-03-29)
网友:库克:乔布斯最大的贡献、留给世界最好的礼物在于苹果
及其文化。他非常关注这些。他花费了许多时间设计我们的新园区,这将是留给下一代的礼物。苹果大学是另一个例子。他希望通过苹果
大学去培养苹果的下一代领导者,并确保过往的教训不会被忘记。
段永平:加一个:发现并任命库克为CEO。(2015-03-20)
段永平:库克是个比乔布斯更好的CEO。库克更理性,同时骨子
里对乔布斯的追求非常理解。前段时间我见到一个投资界的老前辈
时,我说我认为库克其实是个更好的CEO时,他老人家说其实我也这么
认为。基业长青里说乔布斯是个“报时人”,其实乔布斯同时还是个
非常好的“造钟人”,库克其实就是乔布斯最伟大的发明(发现)之
一。(2018-08-07)
07. 网友:受博友委托,他向你提问以下的问题,你可有时间解
惑一下吗?
1、这段时间我看了科林斯的《基业长青》、《从优秀到卓越》、《再造卓越》,又看了韦尔奇的相关书籍,感觉科林斯与韦尔奇很多
观点相通共融,我想段总当年拜访SONY(索尼)后,认为SONY所存在
的问题是不是:企业内部的官僚化作风?
2、韦尔奇自身受德鲁克的影响比较大,是不是可以说德鲁克是管
理学的理论大师,而韦尔奇是最优秀的实践者?3、段总谈苹果与乔布斯比较多一些,而对GE(通用电气)与韦尔
奇谈得比较少一些,我个人认为GE的韦尔奇在造钟方面要远强于苹果
的乔布斯,如果用足球来类比的话,韦尔奇就是巴西的贝利,而乔布
斯就是阿根廷的马拉多纳。肥沃土壤所生长出的优良的果实和概率远
大于土壤稍差的,GE就是巴西,苹果就是阿根廷。
4、不知段总有空的话能否写篇博文谈谈GE和韦尔奇,谢谢!
段永平:1. 我从来没去过SONY;
2. 我知道德鲁克,但从来没看过他的东西;
3. 我今年一月才突然悟出来其实乔布斯也是一个很好的造钟人。
他的问题是他同时还是一个极为罕见的报时人,我和科林斯都上当
了,不然几年前我就该买苹果的;
4. 没空!你可以去看韦尔奇的东西。
补充一点,从书名上看,德鲁克的东西主要是教大家如何把事情
做对的。如果我现在20来岁,我觉得我会好好看看他的东西。(2011-
11-04)
08. 网友:您觉得苹果公司沦为普通公司的可能性有多大?如果
会沦为普通公司,第一个判断的标致是什么?
段永平:这届CEO任内似乎不太可能。苹果董事会似乎不错,所
以以后应该也会不错。如果苹果产品对多数现有用户不再有黏性的时
候,苹果就是普通公司了,那时的苹果可能就像sony,松下等等。
(2012-03-29)
09. 网友z:马云算不算?他说:没有理想就没有明天,没有现实
活不过现在。也是二元的。
段永平:好的企业和企业家都是理想主义和现实主义的结合。没
有理想主义做不大,不理解现实走不远。段永平:突然想到一个例子,也许可以解释。投资其实就是个最
好的例子。
我们也许永远都无法找到一个既完美又便宜的公司(股票),我
们总是对自己的目标持有两种相反的观点(positive和negative),但这并不应该妨碍我们“该出手时就出手” 。(2011-03-08)
网友:又一回检验了您的一流智力。您推荐的《基业常青》的确
值得反复研读,能提升对好的企业的理解。希望自己能先知道如何识
别好企业,然后再学会毛估估。虽然很难,但要坚持。
段永平:我觉得《Good to Great》和《Built to Last》确实是
经营企业者该读的书,我第一次看这两本书的时候有很兴奋的感觉,很多年的体会和心得都被人写出来了。(2010-03-16)
三、长长的坡,厚厚的雪---滚雪球
虽然打雪仗也需要厚厚的雪,但大概没办法形成大大的雪球。
什么公司是在长长的坡上滚着厚厚的雪呢?我举几个我看着像
的,博友们也可以举例子。
苹果是吧?苹果是在一个长长的坡上,似乎雪也是厚厚的。三星
OPPO和vivo以及华为这类公司?似乎也都在长长的坡上,但雪没那么
厚。不过这些公司还是要感谢苹果的,因为苹果,所以长长的坡上有
时候雪也不薄。当然,那些追求“性价比”的公司恐怕是既没有长长
的坡也更没有厚厚的雪的。
茅台当然是吧?!长长的坡,厚厚的雪,虽然偶尔会损失一点点
雪。
网易也应该算吧?游戏做成这个样子?!有谁不玩游戏呢?大家
玩不同游戏而已。腾讯应该也算吧?有疑问吗?
Google应该也算吧?绝对是长长的坡厚厚的雪。
amazon?当然是长长的坡,但上面的雪不太厚啊,不然人家怎么
能坚持亏20年?京东不会比amazon好的。
阿胶片仔黄之类有点像?
阿里应该也算吧?虽然我很钦佩马云,也觉得他们怎么看都有些
在长长的坡上,但有些业务已经超出我这种早已退出江湖的人的理解
范围了。
Facebook?微博?yy?陌陌?我看这些公司时偶尔会觉得自己已
经不再年轻了(就是因为自己不用,所以看不懂的意思)
短短的坡,雪也是少少的例子其实也很多的,那时啥反应都是没
用的哈。有意思的是这种公司有兴趣的人也不少,因为大家觉得坡比
较陡吗?滚起来快?没雪的时候滚的是啥呢?……大家自己举例吧。(2017-03-17)
问答:
01. 网友:海康威视、大华股份这种也算,坡很长(城市化就是
陌生人化,就会出现各种安全问题,而且产品会和手机一样不断升
级,需求永远存在,而且强劲)、雪很厚(随着视频监控行业越来越
注重软件,粘性越来越大,外在进入者越来越难),也就是说,这两
大巨头会在一家需求强劲而持续的市场中拥有越来越大的垄断力。作
为一个在一家号称最国际化央企工作过超十年的人,我对海康威视的
长跑能力有点担心……
段永平:这里长长的坡其实不光指的是行业,而是包括企业本
身能否长跑,所以企业文化很重要。(2017-03-18)02. 网友:那些追求“性价比”的公司恐怕是既没有长长的坡也
更没有厚厚的雪的。段大哥,追求“性价比”的公司为什么会没有好
的结果呢?我以前买过“性价比高”的手机,发现手机质量不够好,经常出一些小毛病。(2017-03-18)
段永平:说追求“性价比”的公司大多是在为自己的低价找借
口。长寿公司大概是不太强调“性价比”这个概念的,老百姓心里有
杆秤。好货不便宜啊。(2017-03-25)
03. 网友:关于阿胶的疑问:
1. 价格越来越高了,消费人群应该会相对少点吧。还是吃阿胶的
人本来就不会在乎这样的价格?
2. 公司近些年推出了不少新产品,加价,库存也有积压,公司的
策略是否有些短视?
3. 对于养生而言,坚持锻炼、注意休息、良好的生活习惯等可以
代替阿胶吧。
4. 如果要买入,多大的价位合适啊。
请段总帮忙释疑。
段永平:我没仔细看过这家公司,只是看到这么多年他们都能一
直提价且产品并没有不好卖。(2017-03-20)
段永平:阿胶我搞不懂,不知道人们为什么用。(2018-05)
网友:大道您好!您在长长的坡,厚厚的雪中提到片仔癀之类有
点像?现在以5年或者以10年来看,片仔癀是否有长长的坡,厚厚的
雪?
段永平:不了解片仔癀,只是听人说过其药用效果。(2019-10-
19)04. 网友:段大哥的Google我实在是看不懂,我菜鸟吧。YAHOO
百度、,Google都难以估值。我找遍了《评估原理》也找不到一种标
尺.
我谈谈我的看法(错了别骂):搜琐引擎是核心之一,网民的偏
好、CEO的水平决定了它们的价值的大部。这3点变化太快了。
谁敢说自己的引擎领先100年,网民要的是便利快捷,其他无所谓
(看看360的例子)。CEO的年龄会不断的和年轻人有代沟。给网站估
值太难了,能估出来的可能还没出生。个人观点,乱说的(别骂)。
段永平:你讲的很有道理。我喜欢阿里巴巴和Google主要是觉得
他们的文化很好。好的文化在变化快的世界里往往会有优势。
另外,我Google很少,试试水。(2010-05-16)
05. 网友:您觉得GE(通用电气)的投资和苹果的投资有什么不
同吗?我觉得GE的投资更像是一次性的利润,而苹果看上去是那种长
坡厚雪型的公司,是不需要卖的。我曾经在A股买过烟蒂,但是发现需
要时常关注一些短期的东西,虽然也赚钱了,但投资过程并不省心。
现在学乖了,知道生意模式最重要,所以只买好公司了。
段永平:如果放到今天来看,我大概不会买GE,而是应该那个时
候就买苹果。因为回过头来想,我对GE的理解并不是很透,但苹果却
是我能真的理解的公司。不过,当时我认为GE的文化很好,公司应该
可以转危为安的。(2017-05-22)
06. 网友:大道方便说一下腾讯么,特别是护城河、企业文化
等,每次看你分析公司总能直达本质、一针见血。
网友D:估摸着大道要出手腾讯了。
段永平:长长的坡,厚厚的雪!最近确实已经投了一些了,但比
例还很小。用苹果换似乎有点不舍得,我似乎更懂苹果些。要再仔细想想。(2018-10-15)
网友:段总好,假如有一天FB(脸书)进入中国后会对腾讯有很
大的影响吗,特别是现在的年轻人基于好奇和好玩的心理。
段永平:那时候现在的年轻人可能都已经很老了。(2018-10-
17)
网友:我的问题是:从现在到后面第10年或者第15年的时间,腾
讯这家公司,您认为能到的市值是多少?
段永平:市值是别人愿意出多少钱买这家公司的意思。我不知道
别人愿意出多少钱买这家公司,所以我不知道腾讯能到多少市值。不
过,我认为腾讯这家公司大概率10-15年内一年可以赚2000-3000亿人
民币,愿意出多少钱买这家公司完全取决于你自己的机会成本。
(2019-03-14)
网友:大道您好,关于腾讯您在2018年10月份说过“最近确实已
经投了一些了,但比例还很小。用苹果换似乎有点不舍得,我似乎更
懂苹果些。要再仔细想想。”,能从您自己的机会成本讲讲卖了些苹
果买腾讯的原因么。您也讲过不要为了调仓而调仓,两家都是好公
司,腾讯的PE(市盈率)要比苹果高不少. 另外您是在中国香港买的
腾讯么,在美国用美元买腾讯ADR(美国存托凭证)和在中国香港买腾
讯股票有啥区别么?我人在美国
段永平:我们没有卖苹果买腾讯,所以ADR买的不多。用人民币
买了不少港股。ADR每年要交管理费,不如在中国香港买。(2019-03-
15)
网友:向你请教一下,你买腾讯的逻辑。
段永平:我觉得10年后回过头来看,腾讯赚的钱(我买的份额占
的比例)应该比我存银行的利息要多。(2019-03-16)网友:另外一个问题关于企业文化,前些年有些网友跟您提问你
敢买入苹果是不是因为您是行业内的人,知道很多行业潜规则,直接
和cook打过交道,您的回答是您当年做功课的时候也会去搜集cook网
上的视频来看,敢重仓投资苹果不需要直接认识cook。想问一下,您
去年建仓腾讯和fb(脸书)肯定也是基于多年的观察,但这俩公司所
在行业应该不属于您从事过的行业,您投资他们前有做过些什么功课
吗?您会利用身边的资源去找这些企业高管出来聊天吗?您是根据什
么来判断这些企业的企业文化是否符合自己的投资价值观呢?
段永平:我投腾讯和FB没找过任何内部高管聊,虽然我其实也认
识腾讯的高管(球友)。我投资的标准很简单:商业模式,企业文
化,合理价钱。所以当商业模式和企业文化不错的公司价钱也不错
时,我就会有兴趣。(2019-03-16)
网友:您之前说买腾讯是因为您看到未来十年他可能会创造2000-
3000亿的年利润,请问这个数字是怎么样的出来的呢?看了您以前的
文章您几乎都能提前五六年预测苹果和茅台的收入和利润而且他们俩
还真做到了!请问您是根据什么来做出这些神预测?
段永平:其实都是瞎猜的。生意模式好,企业文化好,基本上你
就可以简单地希望他们会正常增长,所以给个五年十年的,有增长不
奇怪啊。关键是要看懂生意和商业模式。(2019-03-17)
网友:大道您好,请问您最认可腾讯这家企业哪些方面,什么本
质层面竞争优势,能让您下决心持有10年以上?
段永平:马化腾人不错,而且年轻,微信及微信支付的影响非常
大且深远。我们确实买了一点腾讯,但比例很小。(2019-10-15)
07. 网友:您怎么看FB(脸书),高管的不断离职会不会对公司
产生致命打击?现价可以买入做长期投资吗?段永平:我不推荐人买股票,我觉得如果你需要问人该不该买的
时候那就还没到你能买的时候。我个人觉得FB也是家不错的公司,生
意模式和文化都不错,扎克伯格年轻有为,还能好好干很多年。公司
有人离职很正常。(2019-03-20)
网友:您投资FB,应该是大概率觉得它未来5-10年净利润达到500
亿美金左右,请问能分享下这其中的逻辑吗?
段永平:大概就是觉得生意模式很好,企业文化也很好,扎克伯
克还那么年轻,所以这个公司还会有不错的成长空间。(2019-03-
23)
【备注:段永平:Facebook(FB)准备卖掉了,有些不舒服的东
西。(2020-07-31)
今天清空了FB,算是赚了不少。由于自己不用FB的任何产品,所
以对FB的理解一直没达到很透彻的地步。最近一段时间,抖音就把他
吓成这个样子,说明他可能还是有弱点的。我的卖出也符合“对自己
不够了解的公司,涨了也想卖跌了也想卖”的情况。(2020-08-
04)】
08. 网友:大道您好!塑化剂时全部买入了茅台但继续下跌,无
法再买内心不平静,知道您投资茅台后仿佛看到曙光,非常高兴。后
来又跟您学习了社交属性的公司,受益匪浅。但是亚马逊、阿里巴巴
的合理价格一直非常困惑,请问有办法大概估算吗?按未来电商占整
个零售业的可能的比例考虑合理吗?另外,向您请教:如果投资的伟
大企业中有一家非常便宜了,另外几家价格合理,卖出价格合理的买
入特别便宜的算是做对的事情吗?谢谢!
段永平:我知道amazon是家伟大的公司,但也不知道应该值多少
钱,不过未来他们一年赚500亿或更多似乎不是件太困难的事情。换来
换去这种事情难度比较高,少作为佳。(2019-06-01)网友:以前您谈起亚马逊时,曾说:“amazon?当然是长长的
坡,但上面的雪不太厚啊,不然人家怎么能坚持亏20年?”最近您又
评论说“我知道?amazon是家伟大的公司,但也不知道应该值多少
钱,不过未来他们一年赚500亿或更多似乎不是件太困难的事情。”请
问您比从前更看好亚马逊了吗?
段永平:是的,我对amazon的认识有些改变,确实觉得这个公司
企业文化和生意模式都很厉害。以前对amazon的生意模式不太有概
念。(2019-06-11)
网友:大道,请问您怎么看amazon?估值900b,去年的运营现金
流大致有30b,看起来也不贵?但是折旧15b(CapEx也大致15b),stock comp有5b,导致利润只有10b,如果看未来现金流,看30b还是
10b比较合理?谢谢。
段永平:看未来能赚多少钱,看不懂就不碰了。我现在对amazon
的看法:这是一家企业文化很强大,生意模式也日渐强大的公司,未
来一年赚500亿以上是大概率事件。(2019-09-21)第2节:商业模式
生意模式越好,投资的确定性越高或者叫风险越低---段永平
(价值)投资最重要的是什么?
段永平:right business,right people,right price.
(对的生意,对的人,对的价钱。)这是老巴说的。对的生意说的
就是生意模式,对的人指的就是企业文化。Price没有那么重要,business和people最重要。Culture跟founder(创始人)有很大
关系。business model,就是赚钱的方式,这个是你必须自己去悟
的,我没法儿告诉你。就像如果你不打高尔夫,我是无法告诉你它的
乐趣的。(2018-9-30)
段永平:老巴童鞋说生意模式最重要。我自己大概对这句话想了
好几年了,还在继续想,但确实越来越感觉到老巴这个说法有道理。
和老巴吃顿饭没白吃,这句话就已经值个100顿饭了吧(其实远远不止
哈)?
什么是生意模式?我也说不清楚,也许大学里的教授能给个文点
的定义吧。但是,我觉得我大致知道那到底是什么意思。
如果你还不明白什么叫生意模式的话,那就看看老巴的那几篇在
几个大学的演讲。
还没懂?那看看喜诗糖果,看看可口可乐、看看比亚迪、看看苹
果、看看航空公司、看看那些做太阳能晶片的“光伏企业”……还没懂?那重头来,接着再看。10-20年之内看不懂都可以用这个
办法,就是“重头来,接着再看”。
20年以后还是看不懂怎么办?那20年以后再说了。(2012-06-
24)
问答:
一、商业模式最重要
01. 网友:首先看生意模式!最亮的指路明灯。
段永平:看到这句话说明你有悟性哈。这句话可能值一辈子的
午餐。(2012-04-06)
02. 网友:段大哥很多次谈到生意模式的重要性。那么生意模式
和投资的确定性是怎么样一个关系呢?大哥怎么理解价值投资中有风
险,风险投资中有价值?价值投资和风险投资都要考量生意模式,那
么价值投资和风险投资的本质区别是什么?投资的确定性是什么?
段永平:1. 生意模式越好,投资的确定性越高或者叫风险越
低;
2. 见第一条;
3. 见第一条;
4. 见第一条。(2013-04-03)
03. 网友:你说过巴菲特告诉你看公司首先要看生意模式,能否
说一下你对生意模式的定义(好像你从来没详细说过),或者说重
点关注生意模式的哪几方面。谢谢!
段永平:怎么会有这么多人问什么叫“生意模式”的?生意模式
就是生意的模式,就是产生净现金流的模式。好的生意模式就是能长期产生很多净现金流的模式。(2012-04-08)
网友B:网友都是学院派,凡事都要定义一下。
段永平:凡事要知道定义没什么错,老巴也没告诉我什么叫生意
模式,我也确实一下找不到特别好的词来说明,想来想去,生意模式
最好的定义就是---生意模式。(2012-04-08)
网友J:顺便说一下,您说的净现金流换作"自由现金流可能
对大多数人来说更好理解一些。自由现金流=经营现金流-资本支出。
段永平:其实不明白的人你换哪个说法都是一样的。(2012-04-
09)
网友:商业模式好的企业为什么会有好的投资回报,因为可持续
发展吗?
段永平:你需要先理解商业模式的定义。简单讲商业模式好的
意思就是企业能够持续赚很多钱。(2019-05-05)
02. 网友:一开始做投资,比较注重right price,做投资的时间
越长,越能体会到right people的重要性,right price经常是可以等
到的,right people却是可遇不可求的。如果开一家餐厅,我是不会
和不诚信、把收银台的钱放自己口袋的人合伙做生意的。买了股票就
是公司的股东,也是和别人合伙做生意,选择管理层也要像选择合伙
人一样。(2013-04-21)
段永平:right business最重要,因为right people在
right business里能充分体现出来。right price则没那么重
要,因为时间可以降低其重要性。
网友S:right business是指好的商业模式,不能等同于企业未来
的获利能力。好的商业模式有可能长期获利平平,right business既
非企业获利能力的必要条件,也不是充分条件。段永平:好的商业模式不应该长期获利平平,但短期有可能。
我认为“好的商业模式”的定义就包含未来获利能力强,不然就不
是“好的商业模式”(不然那是什么意思?)。未来指的是企业的
整个生命周期。
【引用】巴菲特31年股东信精华---1(2012-02-17)
除非是经历销售量的巨幅成长,否则一家好的企业定义上应该
是指那些可以产生大量现金的公司,(1984)
04. 网友:怎么理解好的管理层在好的生意里面也体现出来?从
哪些好生意角度可以体现出来好的管理层,一直困惑其中。
段永平:再好的车手也很难开好一辆烂车。(2013-04-22)
网友F:反过来可不可以这样理解:好的管理层应该在有必要时有
能力能改善、改变甚至是创立新的好的商业模式。格力董明珠当年上
任不久就对格力原来不好的商业模式进行了脱胎换骨式的改变,她觉
得原来的那辆烂车没法开下去了。
段永平:那个有点可遇不可求,投资一般应该在看到好的商业模
式后再出手比较安全。(2013-04-23)
05. 网友:"好的生意模式"的建立过程,是否也有点可遇不可
求?因为有太多好产品由于没有好经营模式而消失了。
段永平:特别好的生意模式非常少见。(2013-04-23)
06. 网友:段大哥,因为看财报的知识不够,所以管理者的品行
我会更在意,我曾看到一句话说投资,如果你不识货,那就要识
人。我想问您,给人定性除了听其言观其行之外,还有什么是必须注
意的呢?
段永平:如果你连货都不识,还需要识人吗?老巴讲得很清楚
了!(2013-11-15)网友:巴菲特说,选公司一定要看它管理层。巴菲特说,选公司
一定要看它的本质,因为它迟早会轮到庸才管理。是不是有点矛盾?
段永平:他后面讲的是商业模式。前面讲的是管理水平。巴菲特
的意思是,如果生意模式好的话,庸才都不怕。(2010-04-01)
07 .网友:照大道的说法,应该是如果商业模式一般,企业会活
得不易,吃力不讨好,那企业文化一定要好,否则很难持久,出问题
容易做好难,久之必死无疑。商业模式好,企业活的相对轻松点,但
是如果企业文化不好或出了问题,容易把好生意做坏了。作为企业
家,有时候商业模式不容易选择,但是企业文化可以自己建造;而作
为投资者,当然要尽量选择鱼与熊掌兼得的了。
段永平:也许可以给个未必合适的比喻,商业模式像马,管理层
加企业文化像骑师,经营结果就是比赛结果。不过企业经营不像赛马
那么短时间而已。(2011-12-31)
【引用】巴菲特:我投资生涯前25年所犯的错误?2018-01-20
我可以给大家举出更多我自己买便宜货的愚蠢行为,但我相信你
早已明白:以一般的价格买下一家非同一般的好公司要比用非同一般
的好价格买下一家一般的公司要好得多。查理老早就明白这个道理,我的反应则比较慢,不过现在当我们投资公司或股票时,我们不但会
坚持寻找一流的公司,同时这些公司还要有一流的管理层。
从这里我们又学到了一课,好的马还要搭配好骑师才能有好成
绩,像伯克希尔纺织与Hochschild,Kohn(孔恩百货公司)也都有德
才兼具的人在管理,很不幸的他们所面临的是流沙般的困境,若能将
这些人摆在体质更好的公司相信他们应该会有更好的成绩。
我曾说过好几次,当一个绩效卓著的经理人遇到一家恶名昭彰的
企业,通常会是后者占上风,而管理层却已名声尽毁。我多希望我没
有那么费尽心机地制造坏的典型,我以前的行为就像是Mae West(梅·韦斯特)曾说的:“曾经我是个白雪公主,不过如今我已不再清
白。”
网友:是否可以请教段总一个问题,巴老说马比骑师重要,但我
看你的选择里,对骑师似乎非常看重,对于阿里,对于GE、对于万科
无一不体现你对管理层的要求,我理解你是真正做过大企业的,那么
您认为管理层的素质和公司行业的本身哪一个更重要一些呢,或者怎
么来平衡为好呢?请教了。
段永平:巴菲特说过生意模式最重要,但也要合适的人才能管
好。当我强调人时,表示生意模式已经看过了,不是表示生意模式
不重要。我不知道那个更重要,但知道哪个不行时哪个就重要。
(2010-05-12)
08. 网友:有一个关于Good business(好的生意)的问题想请
教,比如房地产行业,房地产行业的企业普遍负债率高,不是很让人
喜欢,不算是好的生意模式,可是房地产行业应该还是一个有差异化
的行业,比如段总买过的万科,应该算是一个房地产行业的好企业,从是否有好的生意模式的角度来看,似乎就把万科这样的企业排除掉
了,万科这样一个处在房地产行业的企业能不能拥有一个好的生意模
式,怎样来判断一个企业是否有好的生意模式?对于判断是否是好的
生意模式有没有充要条件?
段永平:负债率高并不一定就是商业模式不好吧?银行的负债率
就很高啊,但有的银行就不错。房地产行业这个说法太泛了,就像说
电子消费品这个行业生意模式好不好一样,没办法得出结论的。电子
消费品行业竞争非常激烈,但苹果就做出了一个非常好的商业模式,而其他的企业就非常不容易。投资很难找到充要条件的,不然就有公
式可用了?好的商业模式,好的企业文化是我喜欢的投资目标,如
果再有好的价钱就完美了。市场有时候可以非常疯狂(很贵或很便
宜),有机会(很便宜)时,对商业模式不是那么好的公司的投资在一定时期内是有可能有不错的回报的。但是,长期而言(10年20年
或以上)坚持只投好的商业模式,好的企业文化的公司大概率上是
会有比较好的回报的,而且这种投资方法让人很愉快,不需要整天
瞎操心。简言之,投资人每次做投资决定时如果想的是10年20年
的事情,最后的结果很难不好,不然就难说了。要找到自己能想清
楚10年20年的公司是非常不容易的,一生有那么10个8个机会就非
常非常好了。(2015-04-11)
09. 网友:请问大道看懂生意模式是不是可以这样理解:用自
己的一套方式把它解化,理解(抓住)其本质,明白其核心竞争力
(差异性),然后看懂其十年(更远)的趋势或变化。也就能看懂未
来现金流了?
段永平:差不多吧。没想到一个简单描述的方式。(2012-06-
26)
10. 网友:是不是企业文化是相对长久的,生意模式会随着社会
技术的变化而变化,要站在未来,发现培养建立生意模式。
段永平:好的生意模式就是不太容易被变化影响的生意模式。
(2013-04-17)
11. 15周年(博文时间:2010-09-18)
段永平:今天是我们公司成立15周年。当年选这个日子好像和纪
念9.18还有点关系,毕竟日本人的电器厉害啊。现在平常心,知道做
企业最大的对手是自己。
网友:恭喜恭喜!对bbk(步步高)无限崇敬,想不做百年老店都
难。还是期待bbk在某个年龄的时候搞个ipo,让俺们有机会多多少少
收藏一点,升华俺们心中的bbk情结。
段永平:争取做103年。不过,我们这种公司的生意模式还不
好,不是很好的投资目标。网友Y:为什么是103年呢?不明白.还有想问问什么样的生意模式
是比较好的投资目标,段总能谈谈吗?
段永平:呵呵,因为有人102年。所谓好的生意模式大概就是有
很宽的护城河的那种。我们的生意竞争太激烈,但也许有一天我们也
找到一个类似像苹果或谷歌那种生意模式的话,我们会有点厉害的。
(2010-09-19)
网友:您的BBK(步步高)取名是否受了BRK(伯克希尔·哈撒韦
公司)的启发?其实您的BBK就是一个最好的有护城河的公司,可惜您
没上市的计划,真希望有机会买您的公司,段永平:步步高的拼音是BBG,读起来像BB机。我们起名字的时
候还不知道巴菲特是谁。我们的生意模式不好,不是好的投资标的。
(2012-04-06)
网友:看到您对自己公司的评论“不是好的商业模式,不是好的
标的”。我还是很触动。步步高从1994年至今,快20年了。一直很健
康,所在行业基本是第一,盈利也很好,消费者的美誉度也很高,您
都认为不够好,我在想国内的企业只怕绝大多数只怕更差。包括格
力,美的,安踏,联想等等应该也不是好的商业模式,不是好的投资
标的吧。另外,一个好的商业模式,应该一定是效率最高的模式。希
望能得到您的解答(2012-04-10)
段永平:好坏是相对而言的。我们的生意模式和苹果比确实不是
好的生意模式。但是,我们的企业文化还不错,所以生存能力应该还
比较强。顺便说下,步步高是1995年9月中成立的,还有3年到20年。
(2012-04-06)
段永平:我们公司的商业模式过去确实没那么好,直到做了智能
手机。(2019-05-05)网友:听你说过“OPPO,vivo以前生意模式不好,现在挺好”,我想问你的观点是什么?
段永平:现在是互联网入口,是个平台。(2019-08-01)
12. 博文:《巴菲特自述:我的城堡和我投资的5+12+8+2法则》
(2010-05-28)
我怎么选股:重心是“什么”上面,而不是“何时”
可口可乐公司于1919年上市,那时的价格是40美元左右。一年
后,股价降了50%,只有19美元。看起来那是一场灾难。瓶装问题,糖
料涨价,你总能发现这样那样的原因让你觉得那不是一个合适的买入
时机。一些年之后,又发生了大萧条,第二次世界大战,核武器竞赛
等。总是有原因(让你不买)。如果你在一开始40块钱买了一股,然
后你把派发的红利进行再投资(买入可口可乐的股票),一直到现
在,那股可乐股票的价值是500万。这个事实压倒了一切。如果你看
对了生意模式,你就会赚很多钱。
二、差异化是好商业模式的前提
01. 网友:据说方丈很睿智,请教一下:手机和电脑都是竞争很
激烈的产品,为啥苹果靠的是手机赚很多钱而不是其他电子产品?空
调和电视机同样也是很竞争激烈的领域,为啥格力靠空调赚了那么多
钱,却没有企业靠卖电视赚很多钱?美的可以干掉老板电器却干不掉
苏泊尔?这些都是竞争很激烈。为啥有的可以胜出有的不行?难道生
意特性不一样还是人不一样?
不明真相的群众:这问题太多了,回答完这些问题都能出一本书
了。请大家来回答吧。@大道无形我有型 对这里面的好几个行业都比
较熟?段永平:简单讲,没有差异化的产品是很难长期赚到大钱的。苹
果之所以赚到大钱,是因为苹果是卖iphone的,其他同理哈。简单讲
一下差异化:就是用户需要但其他竞争对手满足不了的某些东西。
(2018-11-05)
02. 网友:在芒格的穷查理宝典书“普世的智慧”里讲到一个商
业模型:就是一些竞争激烈的行业,比如麦片,经常做一些促销打折
活动,但是大家都活得很好,而有一些行业最后都只剩下几个寡头,但是谁都不赚钱,芒格说品牌是麦片行业大家都活得不错的主要因
素。但是我总体还是没有想通,为什么在竞争十分激烈的行业中会存
在这两种截然不同的现象。这对于我理解商业模式感觉还是挺重要
的,请段大哥指点。
段永平:我觉得决定因素是差异化。比如航空公司,由于产品几
乎没办法差异化,最后只能靠价钱。你可以查查从北京到广州的各航
空公司的票价,我猜一定几乎是一样的。而麦片毕竟是吃的东西,不
同牌子的东西口味不一样,买的人不会因为5%的折扣就换口味。
Iphone也是类似的情况,习惯用iphone的人是不大可能因为别的
手机便宜一点而换的。以前人们常换手机的原因是因为各手机之间的
差异化其实非常小,所以新的功能和外观会吸引人们去换。iphone有
可能会是实际上最便宜的手机,你只要看看你抽屉里那些已经不用了
的手机就明白了。
网络游戏其实也是一个有相当差异化的产品,虽然不玩的人看起
来都差不多,但对在游戏里面的中坚玩家而言,社区和感觉的差异实
际上是巨大的,不那么容易换。能够持续有用户喜欢的差异化产品
的公司往往就有了很好的生意模式。(2012-05-02)
03. 网友:您是怎么看行业竞争那个问题的(第75条)?您在一
线做企业的时候,涉足的行业都是竞争很激烈的。我想您可能比芒格
更有资格解释这个问题。【引用】芒格主义?2012-06-26
75,这里有个模式一直让我们很困惑。也许你们能够更好地解决
它。许多市场最终会变成两三个——或者五六个——大型竞争对手的
天下。在一些那样的市场里面,没有哪家公司能赚到钱。但在其他市
场中,每家公司都做得很好。
这些年来,我们总是试图弄清楚一个问题,为什么某些市场的竞
争在投资者看来比较理性,能给股东带来很多收益,而有些市场的竞
争却是破坏性的,摧毁了股东的财富。
如果是像机票这样的纯粹商品,你们能够理解为什么没人能赚
钱。我们坐在这里也能想像得到航空公司给世界带来的好处——安全
的旅游、更丰富的体验、和爱人共度的美好时光,等等。然而,自从
雏鹰号首航(注:世界上第一次成功载人飞行)以来,这些航空公司
的股东净收益却是负数——非常可观的负数。航空业的竞争太过激
烈,一旦政府管制放松,就会严重损害股东的财富。
然而,在其他领域,比如说麦片行业,几乎所有大公司都赚钱。
如果你是一家中等规模的麦片制造商,你也许能够赚到15%的利润;如
果你非常厉害,也许就能够赚到40%。在我看来,麦片厂商之间的竞争
非常激烈,它们有很多促销活动,派发优惠券什么的,但为什么还能
赚那么多钱呢?我无法完全理解。
很明显,麦片行业里存在着品牌认同的因素,这是航空业所缺乏
的。这肯定是(麦片行业如此赚钱的)主要原因。
也有可能是大多数麦片制造商已经学到了教训,不会那么疯狂地
去争夺市场份额——因为如果有某个厂家拼命想要抢占更多市场份额
的话……例如,假使我是家乐氏,我觉得我必须占有60%的市场,我认
为我能够拿走麦片制造业的大多数利润。那么我会在扩张过程中毁了
家乐氏。但我认为我能抢到那么多市场份额。在某些行业里,商家的行为像发神经的家乐氏,而其他行业则不
会出现那种情况。可惜我并没有一个完美的模型来预测那种情况怎样
就会发生。
段永平:我认为和产品的差异化程度有关。产品差异化程度越
低,行业内的企业越难赚到钱。航空公司是极致,就是因为产品差异
化小。还有一个极致的例子就是现在很多做太阳能硅片的,下场会比
航空公司还惨。芒格说他不懂不知道是什么意思,或许是调侃的吧?
(2012-07-11)
网友:惭愧,刚接触股票的时候还真买过硅片股票,那时候还不
知道巴菲特是谁,造纸、纺织是不是和硅片一样?在我看来产品貌似
也没有太大差异化。另外饮用水您觉得算不算没有差异化的产品?我
对于依云矿泉水能卖这么贵一直感到很神奇。从科学的角度看它不可
能有什么差异,但是被赋予故事之后又俨然很有护城河。那么同理的
话有没有可能航空公司也可以有朝一日被赋予故事拥有护城河?
另外,提问的博友想请教您医药算不算没有差异化的行业,我个
人感觉很不能算,您认为呢?
段永平:感觉上最没有差异化的产品就是硅片,因为用户最后只
会关心每度电的成本,所以这个行业实际上是效率的竞争。长期而
言,只有某些能真的做出高效率光电转换的产品的企业才能生存下
来,而且他们的产品以后很可能就是发电厂。
航空公司实际上的差异化也非常小,除非某航空公司的安全性被
怀疑,否则消费者的关心点会主要集中在从a点到b点的成本。当然,服务态度会有一点点差异(如果服务态度很不好则会有很大差异)。
所以以上两个行业会是价格竞争异常激烈的行业。
你说的其他几个行业的差异化程度都比这两个行业或多或少要高
一些。有些行业看起来差异化很小,其实有些“小东西”会造成很大的差异化,比如零售的地理位置往往会让人们会觉得方便比价钱重要
等等,尤其是价钱不贵的东西。
吃喝的东西心理上的差异化其实很大的,当然渠道的差异化也很
厉害,比如可口可乐的护城河中在哪里都能买到这点是非常厉害的。
(2012-07-13)
04. 引用:Warren Buffett Quotes(巴菲特引述)?
In a business selling a commodity type product it's
impossible to be a lot smarter than your dumbest competitor.
段永平:所以说国内的晶硅光伏产业很惨啊,更惨的是,这情况
啥时候到头呢?(2012-11-17)
05. 网友:汽车、手机、电脑、电视机这些行业中的公司绝大部
分最后都会失败的,幸存下来的几个进化成了最有效率的拼装工,拼
装工是赚不了几个钱的。手机行业的下场不会比电脑和电视机行业好
多少。
段永平:汽车有丰田,电脑有Mac。我见过真正没什么差异化的
产品很少,比如航空业,光伏,纺织等。(2013-04-06)
网友F:段总经常提到差异化。
1. 差异化是否是好的生意模式的必要条件?
2. 任何一个行业内的公司,如果能找到差异化竞争的模式,就有
了一定宽度的护城河?
3. 如果大家都找不到差异化的竞争模式,估计就只剩下价格战
了。
4. 任何一个行业,都有可能发展出好的生意模式,比如格力,苹
果。段永平:1. 很难说必要条件,比如某些垄断企业,如中石油;
2. 高质量的差异化确实可起到防护的作用;
3. 找不到差异化好像只能价格战,比如航空公司;
4. 有些行业是很难有差异化的,或者说用户不太在乎差异化,比
如航空公司。(2013-03-31)
06. 网友:好的生意模式是否是有差异化的生意模式或者说是可
以做出差异化的生意模式?另生意模式和企业文化是否像赛马里面的
好马和好的选手的关系?
段永平:倒过来讲可能好点:没有差异化产品的商业模式基本
不是好的商业模式--所以投资要尽量避开产品很难长期做出差异化
的公司,比如航空公司,比如太阳能组件公司。我不太会骑马。
(2015-04-20)
07. 网友:以30年的长度看,您觉得行业类别对于选择好公司是
否重要?
段永平:有些行业里很难出好的投资标的,比如航空业。简而言
之,产品差异化很小的行业难找到好的投资目标。(2015-09-16)
网友:太阳能转化效率越来越高,尤其是薄膜领域,最近深受追
捧,未来太阳能发电看上去潜力很大,太阳能能源股可否作为重点研
究领域?
段永平:产品没有差异化,最后看到的就是价格战。(2015-03-
03)
段永平:突然想到老巴说过的那句话:如果你在坑里,至少别
再往下挖了。产品完全没有差异化的公司,将来早晚都会出问题
的。航空公司是非常好的例子,其他类似的50步和100步差别的就
不细说了。(2015-12-02)08. 网友:我从2014年看你的网易博客,一路跟你到雪球,收获
很多。买股票就是买企业,我懂。但怎么辨别好企业似懂非懂,巴菲
特说过,喜诗是好生意,飞行安全公司是一般生意,航空公司是糟糕
的生意。我理解的是资本支出大的行业不容易出现好企业。不知道对
不对,请大道指点一下。
段永平:“资本支出大的行业不容易出现好企业”,我同意这
个观点。(2019-03-16)
【引用】巴菲特31年股东信精华-(2012-02-17)
真正伟大的生意,不但能从有形资产中获得巨大收益,而且在任
何持续期内,都不用把收益中很大的一部分进行内部再投资以维持
其原有的高回报率。成长中的业务,既会因销售额的上升需要更多的
营运资金,也会需要更多对固定资产的投资。一个公司为满足它的成
长,对资本的需求是否有大幅增长,正好证明它是否能成为一项满
意的投资。拥有一项不需要大量资金投入,就能带来滚滚财源的业
务,这真是太棒了!不信的话,你去问问微软或谷歌。所以,从利润
产出的大小,我们仅仅可以衡量一个公司是否优秀,而不能判断其
是否卓越。高投入高产出,是大多数公司所面临的情况。例如,我们
对公共事业公司的大量投资都是如此。未来十年,我们会从这些业务
中赢得不小的回报,但同时也要投入大量资本才能做到这点。最差的
一种公司是那种发展很快,并需要大量资本投入来维持其发展,但利
润却少得可怜甚至根本赚不到钱的公司。
总结一下,考虑这三类“储蓄账户”,伟大的账户支付非常可
观的利息,而且会随着时间不断地增长;优秀的账户如果你不断增
加存款的话,利息也会很具吸引力;最后,糟糕的账户不但利息令
人失望,你还要不断的掏钱来维持这种少得可怜的回报。(2007)
09. 网友:你以前说的敢为天下后是否是可以做出差异化而且客
户需要的产品或服务?段永平:所谓差异化指的就是客户需要但别人未能满足的东西。
没有差异化的“敢为天下后”是无法生存的。(2015-04-21)
段永平:我个人理解,好的公司一般来讲就是能够持续找到用
户“差异化”需求的那些公司吧。如果找不到“差异化”的东西,那“敢为天下后”的产品就会成为悲剧。所以“敢为天下后”的前提
一定是你能够提供出你的用户群需要而别人没有或不能提供的“差异
化”的产品。
“差异化”的东西是在不断地变化的,当大家(很多公司)都有
了的“差异化”就会变成基本需求。有时候好的产品的“差异化”东
西不一定需要很多,有时候哪怕有一个也会让公司(或产品)很成
功。
比如,如果你能想清楚麦当劳的“差异化”是什么,也许你就会
明白些。至于如何找到“差异化”的问题,那是“如何把事情做对”
的范畴的事情,那可不是一朝一夕之“功夫”啊。苹果能有现在这些
个好东西,那也是十几二十年的积累的“厚积薄发”而已。(2011-
01-11)
10. 【引用】巴菲特31年股东信精华---1
64、在一个没有管制的商品标准化产业(没有差异化),一家
公司不是降低成本增加竞争力,就是被迫倒闭关门。(1994)
11. 网友:不同白酒口感不一样,有用户粘性。喜欢喝茅台的,不会因为茅台涨价而买五粮液。
另外高端白酒的跟风涨价,也许因为他是高端消费品,价格越
高,请客送礼时越显气派。
家电是大众消费品,而且以功能取胜,用户粘性要差一下,谁价
格便宜,就买谁的。同时,我想也与行业生态有关系。同样是家电行业,彩电行业就
比冰箱更喜欢打价格战。90年代彩电行业老大长虹就率先进行价格
战,挑起恶性竞争,而空调老大格力却没有这么做。
段永平:价格战一般在产品差异化很小时容易发生。酒是有很大
差异化的东西,至少感觉如此。See's candy也是有很大差异化的产
品。
电子消费品,尤其是成熟的电子消费品的趋势往往是差异化越来
越小,尤其在专利保护比较弱的国家里会更明显。(2011-01-14)
12. 网友:我想问关于差异化和护城河的关系?
段永平:差异化指的是产品能满足用户的某个或某些别人满足
不了的需求。能够长期维持的差异化就是护城河。(2019-08-02)
三、护城河是商业模式最重要的部分
01. 【引用】巴菲特31年股东信精华(2012-02-17)
一家真正伟大的公司必须有一条坚固持久的“护城河”来保护
它的高投资回报。但资本主义的“动力学”决定了竞争对手会不断进
攻那些高回报的商业“城堡”。因此,一道难以逾越的屏障,例如成
为低成本提供者,像汽车保险公司盖可(GEICO),好事多超市
(COSTCO)或持拥有像可口可乐、吉列、美国运通这样享誉世界的强
大品牌,才是企业获得持续成功来的根本。商业史充斥着“罗马烟火
筒”般光彩炫目的公司,它们所谓的“长沟深堑”最终被证明只是幻
觉,很快就被对手跨越。(2007)
我们对“持续性”的评判标准,使我们排除了许多处在发展迅
速且变化不断行业里的公司。虽然资本主义的“创造性破坏”对于社会发展很有利,但它排除了投资的确定性。一道需要不断重复开挖
的护城河,最后根本就等于没有护城河。(2007)
02. 网友:“护城河”是一种隐喻,指的是公司拥有的,会让它
的竞争对手日子难过的竞争优势。(2007)
段永平:想想苹果的产品。(2012-02-17)
03. 引用转载:笑评李剑投资语录
首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势。这个“独一无二”极
其重要,你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来。
段永平:护城河理论很重要。(2011-12-13)
04. 网友:您认为一个公司有护城河重要吗?您认为卓越的管理
层重要还是护城河重要。
段永平:这就像打仗一样,是能打仗的军队重要还是好的战壕重
要一样。没有好的防护,再好的军队也不经打。光有战壕显然也是不
行的。(2010-04-14)
05. 网友:巴老说的生意模式最重要让您想了好几年那肯定很难
的吧。是不是可以简单地说,就是巴老上次和赵丹阳吃饭时说的:买
股票就是买垄断?
段永平:我没听到老巴讲这句话,但听起来觉得还是护城河的说
法好点。(2012-06-26)
06. 网友:我看到林园的一个访谈中说到:巴菲特走的时候特别
和赵丹阳说,投资没有什么,就是垄断。您当年也在场,巴老当年有
这样说吗?
段永平:没注意。但投资确实就是买的未来的现金流(折
现),未来现金流(折现)最大的保障就是“商业模式”,商业模
式里最强的就是垄断,或者叫“护城河”。(2012-03-30)网友:段总:生意模式是不是可以理解成垄断
段永平:垄断可以理解为好的生意模式。(2013-10-08)
网友X:如何理解垄断性优势呢?或者讲,如何能形成强大的垄断
优势!有人讲选行业很重要!反过来看,几乎每个行业都有强者!那
最核心最关键的因素是什么呢?
段永平:到目前为止还没学会如何形成强大的垄断优势。我觉得
能形成长期垄断优势的企业是非常罕见的,国家垄断不算在内。老巴
讲的护城河实际上指的是某种形式的垄断,往往是由生意模式决定
的。当然,拥有一个好的生意模式需要有好的企业文化等等,不然很
快就会搞得像雅虎一样。(2011-12-17)
07. 网友:生意模式就是护城河。
段永平:护城河应该是生意模式的一部分。没有护城河的生意
模式不是好的生意模式,但有护城河的生意未必就一定是好的生意
模式。(2012-06-24)
08. 网友:请教,巴菲特讲的“一生追求消费垄断企业。”和
“必须是消费垄断企业。”该如何理解?“垄断”企业指的是有垄断
潜力的还是指已经垄断了的?段大哥是如何理解这句话的?
段永平:垄断指的是“护城河”,不是“海关”。(2010-05-
28)
09. 网友:我对意识形态的理解是,腾讯对用户群的把握能力,或者说现有用户群的忠诚程度,不知道是否贴切。
段永平:所谓客户忠诚度实际上是客户信任度(了解度),这
个是护城河里很重要的一部分。(2010-05-28)
10. 网友:昨天youku上看了林园的讲座,觉得他真的是一个很有
价值投资精髓的人,他的一个关点多少解释了我的疑惑。他说他买的公司都是不降价的,茅台、五粮液、高速公路,不会因为市道不好就
要参与竞争降价,不存在,所以能赚多少一调研就出来了。
段永平:能涨价的东西就表示他有“护城河”,能体会出这点
来还是很有天赋的。(2010-05-28)
网友A:有同感,他特别强调定价权,现金流,盈利能力。
段永平:定价权就是“护城河”吧?(2010-05-18)
11. 网友:“股神”巴菲特在评估一家公司时最看重哪个因素?
答案是企业的定价能力。
根据美国金融危机调查委员会上周五发布的谈话录影带,巴菲特
指出,其在评估一家企业时主要看重企业提高产品价格的能力,有些
时候他根本不关心这家公司到底由什么人管理。
巴菲特表示,如果一家企业有能力提价而业务又不会流向竞争对
手,这一定是很好的企业。据悉,巴菲特曾收购过铁路、燃气、电网
等诸多公用类企业,这些企业的定价能力源自其客户几乎找不到其他
选择。?巴菲特还增持了可口可乐和卡夫食品等公司的股份,这些公
司依靠良好的品牌形象和口碑来吸引并留住客户。
引用:Notes from meeting with Warren Buffett(2010-04-
13)
-我对具体业务完全不懂。在工厂车间里我找个男厕都费劲。我
只要知道两样:在竞争中的护城河有多宽?还能涨价吗?
段永平:定价能力和护城河其实是一回事。老巴说相对于管理
能力他更看重定价能力,其实建立强的定价能力需要的时间非常长,没有好的管理能力根本做不到。所以他说的不矛盾。(2011-02-22)
网友:“没有定价权的企业很难成为伟大的企业”,完全赞同!
不过,1.定价权不等于降价还是不降价的形式;2.光会提价是没有用的,(不说“光有定价权是没用的”吧。)还要看市场的情况(定价
权也可以理解为包含了市场情况吧),不能滥用所谓的定价权(提
价)。
段永平:呵呵,那你觉得劳力士生产多一点会多赚钱?赶紧看看
芒格的书。(2010-05-30)
【引用】芒格主义(2012-06-26)
(111)”There are actually businesses,that you will
find a few times in a lifetime,where any manager could raise
the return enormously just by raising prices—and yet they
haven't done it. So they have huge untapped pricing power
that they're not using. That is the ultimate no-brainer. …
Disney found that it could raise those prices a lot and the
attendance stayed right up.?So a lot of the great record of
Eisner and Wells … came from just raising prices at
Disneyland and Disney World and through video cassette sales
of classic animated movies… At Berkshire Hathaway,Warren
and I raised the prices of See's Candy a little faster than
others might have. And,of course,we invested in Coca-Cola—
which had some untapped pricing power. And it also had
brilliant management. So a Goizueta and Keough could do much
more than raise prices. It was perfect.”
(在成长股票模式中,有这样一个子模式:在你们的一生当中,你们能够找到少数几家企业,它们的管理者仅通过提高价格就能极
大地提升利润——然而他们还没有这么做。所以他们拥有尚未利用
的提价能力。人们不用动脑筋也知道这是好股票。迪士尼就是这样
的。带你们的孙子去迪士尼乐园玩是非常独特的体验。你们不会经常去。全国有许许多多的人口。迪士尼发现它可以把门票的价格提高很
多,而游客的人数依然会稳定增长。
所以迪士尼公司的伟大业绩固然是因为艾斯纳和威尔斯极其出
色,但也应该归功于迪士尼乐园和迪士尼世界的提价能力,以及其经
典动画电影的录像带销售。
在伯克希尔·哈撒韦,沃伦和我很早就提高了喜诗糖果的价格。
当然,我们投资了可口可乐——它也有一些尚未利用的提价能力。可
口可乐也有出色的管理人员。除了提高价格之外,可口可乐的高层郭
思达(Goizueta)和柯欧孚(Keough)还做了其他许多事情。那是很
完美的(投资)。)
12. 网友:老段,BYD(比亚迪)的成本优势应属于护城河,而且
是比较重要的护城河,你认为呢?
段永平:呵呵,还没见过成本优势可以成“护城河”的,很少
有企业能长期维持低成本的,制造业好像没见过。而且靠自己产品
卖低价的企业就很难有长久的,至少我没见过。这是我的观点,和
BYD无关。(2010-05-18)
网友X:不是说低成本长久看靠不住么?怎么可以成为GEICO(汽
车保险公司盖可)的护城河呢.
段永平:一般而言,我觉得长期靠低价抢市场靠不住。GEICO的
低成本是相对传统保险业而言的。传统保险业需要很多人去卖保险,所以需要很高的费用。CEICO利用了很多网上的资源,客户自己上网上
买就行,所以确实可以大幅度降低GEICO的成本。对销量比较大的车尤
其方便。GEICO的未来的竞争对手可能会来自于同样网上销售的保险公
司,但GEICO的品牌力量会非常大,因为买保险的客户大概不太愿意去
一家没怎么听说过的公司买保险。(2012-02-17)13. 网友:一个上市公司的护城河很深,但它的管理层不是很好
或很差,股价合理,请问这样的股票能不能碰。
段永平:管理层不好的公司怎么会有很深的护城河呢?费解。
(2013-04-02)
段永平:“护城河”是用来判断公司内在价值的一个重要手段
(不是唯一的)。
企业文化是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企
业文化的企业可以有个很宽的“护城河”。(2010-05-25)
段永平:护城河就是竞争优势,好的商业模式一般都有很强大的
护城河。护城河不是一成不变的,看懂护城河对投资很重要。企业文
化对建立和维护护城河有不可或缺的作用。(2019-10-13)
四、要有好的企业文化做支撑
01. 网友:请教大道:什么是商业模式和企业文化?
段永平:商业模式简单讲就是公司赚钱的模式。好的商业模式是
有护城河的,举个极端的例子就是海关(虽然这不是通常意义的商业
模式)。企业文化就是企业里这帮人的使命,愿景和核心价值观的东
西。(2019-3-14)
02. 网友:对于投资者来讲,“商业模式”与“经营者的品德”
哪个更重要?
段永平:right business,right people这两者都很重要。如果
不是right people,多数情况下没办法维持right business。(2013-
04-24)网友:我过去没有想得这么长远,又学到宝贵的知识了。请问维
持right business主要是靠right people建立的“好的企业文化”
吗?
段永平:没有好的企业文化很难维持,但有好的企业文化也未必
就一定能维持住的,因为也可能会有战略错误导致企业完蛋的,尤其
是小企业。(2013-04-20)
03. 网友:一直以为护城河是确定未来现金流的唯一办法,现在
看来似乎并不是唯一,或者说只是确定未来现金流的一部分而已,企
业文化是另外一部分。我想问一个问题,如果企业现在不错但原来的
CEO(首席执行官)退休了,换了新的最高决策层,您是否会卖出或者
随时准备卖出来谨慎的观察一下新的决策层的表现呢?有或者认为企
业文化跟这个新的CEO关系不大呢?
段永平:企业文化可以看着是护城河的一部分。换CEO对任何
公司都是会有影响的,但企业文化强大的公司往往能选出好的CEO,从
而能让公司继续好下去。
04. 网友:认识步步高是从“步步高”那首歌开始的,现在都还
记得,15年了,步步高在家电这个几乎没有护城河的行业里生存并一
步步走的更高,真的很不错。恭喜了!祝福步步高早日找到一个好的
盈利产品,成为“有能力且走运”的公司.
段永平:其实我们是有条看不见的“护城河”的 。(2010-09-
21)
网友:步步高广告中的视听享受、对产品高品质的执着追求、对
消费者需求的不断满足,本分专注,在别人不屑一顾中坚持不懈。所
有这些是构成“护城河”的要素吗?
段永平:最重要的是正直和诚信。广告应该不算吧?(2010-09-
22)05. one apple a day keeps the doctor away
段永平:个人观点,巴菲特说的the right kind of business,with right people,at right price这三点在苹果上体现的非常充
分,拿着能睡好觉。
the right kind of business指的就是好的生意模式,好的
生意模式建立在强大的企业文化上。
本人喜欢苹果生意模式的很重要的一点来自于自己在消费电子20
多年的体验,苹果是我一直梦寐以求但似乎难以达到的生意模式,现
在居然可以就这么实现了,why not?
有一个小小的发现:我发现多数关心苹果的投资者(无论多空)
都有点太在意苹果眼前的东西了,其实一两个季度的表现没那么重
要。(2011-01-22)
06. 网友:请教:“好的生意模式是建立在强大的企业文化
上。”这句话是不是一个关键,不管是企业还是个人,只要能有强大
的“文化”好的“生意模式”迟早会到来。是这个意思吗?
段永平:所谓好的企业文化大概指的就是“利润之上的追
求”,但“利润至上”绝不可能成为好的企业文化。好的企业文化
未必能形成好的生意模式。个人觉得好的生意模式是一定要有好的
企业文化做支撑的,所以是“必要条件”。但好的企业文化不是拥
有好的“生意模式”的充分条件。(2013-02-12)
07. 网友:好的生意模式需要有好的企业文化,不过只有好的企
业文化不一定有好的生意模式,是这样的吗?
段永平:对,特别好的生意模式也是可遇不可求的,而且机会一
旦错过就没了。不过,没有好的生意模式也是有可能成为一家不错的
企业的。(2011-12-17)08. 网友:请教一下。东莞步步高从电话机,到家教机,再到手
机,都挺成功的。虽然步步高的电子产品经常要持续更新换代,商业
模式没有茅台酒好,但是步步高企业一直发展得很好。步步高应该是
得益于你构建的特别优秀的企业文化。从这个角度,如果碰见一个拥
有优秀企业文化的公司,即使是商业模式一般(比如电子行业,竞争
都挺激烈,绝大部分护城河没有白酒高),也是挺值得投资的?或者
说企业文化甚至比商业模式一样重要,甚至更重要?
段永平:企业文化也非常重要,不然很难维持好的商业模式。
我们公司的商业模式过去确实没那么好,直到做了智能手机。(2019-
05-05)
09. 网友:技术可以Copy(复制),生意模式可以Copy,唯独企
业文化不能Copy。
段永平:生意模式可以copy吗?copy一下google或者苹果试试?
好的生意模式是包括企业文化在里面的,非常非常难copy。
10. 网友:您对那些生意模式和企业文化能力二缺一的企业怎么
看呢。一是比如茅台这样的,生意模式让人叫好,企业文化和能力实
在是太蹩脚了;二是像步步高这样的,文化和能力一流,生存的行业
竞争激烈。从长期来看,缺失文化和能力的生意模式护城河会逐渐变
窄。企业文化和能力应该是最核心最坚固的护城河吧。(2011-05-
08)
段永平:虽然我不是很了解茅台,但不是很同意你说的茅台企业
文化和能力很蹩脚的说法,但可能不是你想象的那种文化或完美吧。
很难想象一个没能力和没企业文化的公司能够建立一个好的生
意模式。如果茅台没有企业文化,茅台的产量早就上去了,用不了等
这么多年。(2011-05-09)11. 网友:乔布斯辞去苹果CEO职务转任公司董事长,阿段怎么看
这条新闻?对苹果的影响?
段永平:苹果的文化和生意模式已建立,其中短期的影响可以忽
略。10年以后的事就不知道了,但由于其文化在,应该还是比平均要
强。(2011-08-25)
网友:乔布斯之后,您觉得苹果还能继续有良好的战略吗?有人
认为乔布斯之后会导致公司要么聚焦力度减弱、要么离心离德。您怎
么看?像您离开步步高一线之后,公司的战略制定有没有让您生气
过?
段永平:乔布斯不可替代,但没有乔布斯的苹果依然是强大的苹
果。苹果的企业文化和产品文化以及生意模式已经建立,除非苹果内
部有人跳出来破坏这种文化,我认为相当长的时间里不会发生。至于
我们公司,我不当CEO已经有10年了,我觉得比我当CEO时已经有了很
大的进步,我没啥不满意的。(2011-09-01)
12. 网友:可口可乐的护城河核心是不是企业文化?因为百事可
乐也不错,口味都不一样。对它们来说产品的配方应该不是很重要的
护城河。
段永平:配方如果是的话也只能是一小部分。企业文化肯定是重
要组成部分,还应该有很多东西。肯定不是一个单一指标。(2010-
06-14)
13. 网友:我想寻找值得超长期10年、20年、30年投资跟随的公
司。您认为一个企业值得这样投资最核心的点是什么?一家公司的企
业文化,价值观、企业使命在投资决策中占比权重有多大
段永平:好的企业文化可以为好的商业模式保驾护航,甚至可
以帮助发现好的商业模式,但我没想过权重的问题。这是个过滤
器,没有权重的概念。(2019-05-23)14. 引用:Warren Buffett Quotes(巴菲特引述)
We want managers who tell the truth,and tell themselves
the truth – which is more important.
段永平:这条讲的就是对的人。投资最重要的3点:right
kind of business,right people,right price.前面两点尤其
重要,从长期的眼光看(或者叫未来现金流折现的角度看),价钱
合适就可以了。(2012-11-17)
五、30个商业案例点评
01. 网友:段大哥很多次谈到生意模式的重要性。那么生意模式
和投资的确定性是怎么样一个关系呢?(2013-04-03)
段永平:1. 生意模式越好,投资的确定性越高或者叫风险越
低;
2. 见第一条;
3. 见第一条;
4. 见第一条。(2013-03-31)
02. 网友:首先看生意模式!最亮的指路明灯。
段永平:看到这句话说明你有悟性哈。这句话可能值一辈子的午
餐。(2012-04-06)
03. 网友:请教一下段哥,于小资金的投资者而言,对生意模式
的挑选是不是可以不那么严苛?
段永平:你的想法其实也是维持小资金的比较有效的办法。
(2017-08-27)04. 网友:希望老段多教教我们研判企业的知识.
段永平:我教不了,每个人都只能靠自己悟。我只能偶尔说点自
己的体会,相对于说说盲人摸象自己摸到的那部分,未必就一定对。
或者说只在一定的范围内有道理。(2011-01-23)
点评的行业和公司:1. 贵州茅台 2. 苹果 3. 苏宁、携
程 4. 阿里巴巴 5. 汽车行业 6. 沃尔玛与阿里 7. 微软
8. 公用行业 9. 银行 10. 啤酒企业、红酒 11. 百货行业
12. 新零售 13. 脸书 14. 诺基亚与三星 15. 塑胶、五金、电子零件公司 16. 高端,低端商业模式 17. 联想 18. 航海
业、航空业 19. 富士康、OEM(代工) 20. 黑电,白电,厨
电 21. 淘宝模式和京东模式 22. (ebay和亚马逊)淘宝模
式 23. 高负债商业模式 24. 重资产行业 25. 对冲基金 26.
拼多多 27. 视频 28. 分众传媒 29. 宁德时代 30. 晨光文
具
1. 贵州茅台
01. 网友:段总:酒这个东西对人体好像只有诸多坏的影响甚至
造成损害,没多少有益因素,不像可口可乐能补充人体所需要的水
分。造酒是否是在做正确的事?
段永平:呵呵,难道你觉得所有人都应该出家?酒给人们带来快
乐,如果你的字典里有“快乐”,你会明白的。(2013-03-19)
网友:快乐!一直在思考,为啥酒在人类几千年的历史中经久不
衰,喝酒是为了什么?现在突然有了答案。
02. 网友:不同白酒口感不一样,有用户粘性。喜欢喝茅台的,不会因为茅台涨价而买五粮液。另外高端白酒的跟风涨价,也许因为
他是高端消费品,价格越高,请客送礼时越显气派。家电是大众消费品,而且以功能取胜,用户粘性要差一些,谁价
格便宜,就买谁的。同时,我想也与行业生态有关系。同样是家电行
业,彩电行业就比冰箱更喜欢打价格战。90年代彩电行业老大长虹就
率先进行价格战,挑起恶性竞争,而空调老大格力却没有这么做。
段永平:价格战一般在产品差异化很小时容易发生。酒是有很大
差异化的东西,至少感觉如此。See‘s candy也是有很大差异化的产
品。
电子消费品,尤其是成熟的电子消费品的趋势往往是差异化越来
越小,尤其在专利保护比较弱的国家里会更明显。(2011-01-14)
03. 网友:【贵州茅台:2013年第一季度净利润同比增21.01%】
网友:利润是算出来的,净利润是增长了只是预收款从50.9亿同
比下降到28.6亿。
段永平:投资最重要的还是要看生意模式,不然的话大家就很
容易只见树木不见森林,全部盯着眼前这一个月一个季度的波动来
决定买卖的行为,这样是很难做投资的。(2013-04-18)
04. 网友,由于我也重仓茅台,特别是昨天跌停的过程中毫不犹
豫的冲进去了。
反三公把年份酒给反没了,我很认同。很多调研的人把自己的调
研结果写出来,与你判断一致(你是不是也看了这些信息并认
可?),市场上还有一个大疑问:茅台的预收款下降很厉害!我认
为,预收是之前就确认完的收入,虽然下降厉害,(也就是现在经销
商打款不强烈),但销售依然能实现稳定,尤其是在年份酒滞销的情
况下完成的。销售稳定才是基础。其次,公司开放经销权,有利于经
销的竞争,更有利于消费者买到实惠,货真的好酒!所以,从今后10
年开,基本上还是可以安心睡觉的!至于收益能到多少,那是天知道
的事情!段永平:如果人们明白大部分生意实际上是没啥预收款的时候,人们会很喜欢茅台的。下降表示还有,只是过去太难拿到货,所以很
多人愿意付预收款,现在不太需要了。
网友:茅台2012年有1787万应收账款,这对茅台应该没有影响
吧!不都说茅台是先付款在发货,而且去了要排队。
段永平:一千多万的应收可能是某种特殊情况,但相对总的营业
额而言可以忽略。(2013-04-02)
05. 网友2013-12-12日茅台召开了媒体见面会,会上茅台董事长
袁仁国透露了一个数据,说“茅台酒应该说前几年一直非常紧张,但
是茅台的库房现在有120多栋,每栋库存有6层楼,我们储存了接近14
万吨基酒。” 14吨酒按500算就是1400亿,现在的价怎么算也不亏。
段永平:茅台这个生意和我们的消费电子比较起来,最大的差别
可能就在库存上。我们这个行业的库存几乎就是垃圾,茅台几乎就是
个宝。(2013-12-12)
网友:茅台的存货每年都增值(13万吨呀),没有长期负债,而
预收账款却不少,这样的生意模式确实少有。
06. 网友:高度酒没有保质期,可以长期存放,茅台这个生意模
式还有个极大的好处是不需要售后服务
段永平:酒都如此。
07. 网友:您曾经说过如果认真反腐,茅台会怎么样?现今从各
种方面看这次反腐应该是动真格的。您怎么看?
段永平:难道你认为我们以前的都不是动真格的?茅台和腐败没
有直接关系,但减少公款消费确实会减少很多浪费,短期内应该也会
影响到茅台以及很多东西的销量。但公款消费应该不是茅台的大头。
茅台之被很多人喜欢是因为茅台是很特别的好酒,喜欢喝的人依然会喜欢喝的,只是以后用公款喝的机会少了而已。茅台如果短期销量下
降些,那年份酒的产量就可以提高了?还真是很少见不怕有库存的生
意模式。(2013-02-13)
08. 网友:有关于白酒想请教下,就是大概5年前也看过茅台,当
时感觉就是单价上涨有限制,只能从销量上看,但销量又受制于产
量,看了几篇文章都说是很难复制生产环境,这样就把它放入低增长
的类别了。现在往前看,16年之前产量和销量都还平稳,不知怎么到
了16年产量大幅增长,看组成估计是其他系列酒的大幅增长(没有15
年对比),17年上半年产量增长更为迅猛,想请教段总的就是飞天茅
台每年产量现在能大幅增长呢?如果是的话,飞天茅台可以复制环境
呢?如果不是,那茅台销售额的增长中,除了其他系列酒销售额增长
外,那飞天茅台的销量增长主要是多销售了五年前的存货呢?因为只
喝过一次茅台,也没去过茅台镇,确实感觉看不懂。
段永平:茅台的生意模式好,别的你自己慢慢看吧。(2017-11-
24)
网友:是的,就凭存货还能越久越值钱来说,这世上就没几个产
品比得了,况且还有非自身原因的限价、飞天产量有可能因为技术进
步或者其他方面原因增加,而飞天销量只要产量能配合的话翻个几倍
很容易,这样的公司确属凤毛麟角。个人体验是虽然平均几年才喝一
次白酒,而唯一喝过的一次茅台前面还喝了二锅头,那反差就是天上
地下。还有就是白酒品牌值钱很重要的原因就是白酒的消费群体忠诚
度很高,在自身能长期消费的价位内,对某品牌的忠诚度超过了很多
行业,这个很大程度应该是口味、口感甚至是酒文化等一系列差异化
造成的,网友:茅台的优点太多了:不怕库存、追加固定资产较少、好产
品、国内的面子送礼文化,当我们普通人有能力消费时,肯定会首选
茅台,如同现在的中华烟。(2013-02-18)09. 网友:请教段总现在方便评价茅台吗?
段永平:茅台还是茅台,生意模式刚刚的,10年后人们还是会说
10年前那个价格真不贵。(2017-12-14)
10. 网友:段总,怎样才能改变茅台在中国人心中的地位啊?
段永平:多推一些便宜的非53度酒,包括茅台啤酒和红酒,甚
至茅台米酒啥的,以及茅台矿泉水,茅台酒店,茅台手机,茅台空
调,加快推出的速度,五年出厂的规矩也不要了,假酒也不管……
十年后,茅台的地位就应该彻底不一样了。(2015-02-16)
2. 苹果
网友:你说你在2011年一月想明白了苹果,最重要的是想通了没
有乔布斯的苹果到底是什么。能分享一下吗?因为我想了很长时间都
没想通。苹果难道不是“冲浪型”企业吗?他们如何能保证时刻停留
在浪尖上?
段永平:苹果已经有了很好的生意模式!为什么是很好的生意模
式这行里的人都知道。(2012-01-20)
01. 博文:one apple a day keeps the doctor away(2011-01-
22)
段永平:说说我喜欢苹果的一些理由。这不是论文,想到就说,没有重点和先后秩序。
1. 苹果的产品确实把用户体验或消费者导向做到极致了,对手在
相当长的时间里难以超越甚至接近(对喜欢苹果的用户而言)。
2. 苹果的平台建立起来了,或者说生意模式或者说护城河已经形
成了(光软件一年都几十亿的收入了)。
3. 苹果单一产品的模式实际上是我们这个行业里的最高境界,以
前我大概只见到任天堂做到过(sony的游戏产品类似)。单一产品的模式有非常多的好处:
a.可以集中人力物力将产品做得更好。比较一下iphone系列和诺
基亚系列(今年要推出40个品种)。苹果产品的单位开发成本是非常
低的,但单个产品的开发费却是最高的。
b.材料成本低且质量好,大规模带来的效益。苹果的成本控制也
是做到极致的,同样功能的硬件恐怕没人能达到苹果的成本。
c.渠道成本低。呵呵,不是同行的不一定能明白这话到底有什么
分量(同行也未必明白),我是20年前从任天堂那里学会的。那时很
多做游戏机的都喜欢做很多品种,最后下场都不太好。
4. 苹果的营销也是做到极致了,连广告费都比同行低很多,卖的
价钱却往往很好。
5. 苹果的产品处在一个巨大并还有巨大成长的市场里。
a. 智能手机市场有多大?你懂的!
b. pad市场有多大?你也会懂的。
总而言之,我认为苹果现在其实还处在其成长的早期,应该还有
很大的空间。
扣掉现金的话,苹果的今年的未来pe只有12-13倍啊,明年可能要
到10以下了。
当然,以上我说的这些点中的任何一点的改变都可能或多或少地
改变苹果,如果有苹果的股票的话,就要留心这些变化了。
我认为Jobs如果真请长假的话,在相当长的时间里对苹果的业务
不会有大影响。(2011-01-22)
网友:段总对苹果的顿悟,说明了经历在对公司理解上会变成财
富,哈哈。段总无论是早年的小霸王时期,还是步步高时期,或者最近的OPPO手机时期,其实从事的工作和苹果公司没有本质的区别,都
是消费类电子,都是了解消费者需求做精品,对产品的追求和理解是
一致的,所以段总很快就能看到苹果的“厉害”之处,这个和大部分
投资人通过财报、预测所理解的公司前景是不太一样的。所以段总说
的买股票就是买公司,对于公司理解的“度”上,把自己放到经营者
的位置去思考,有些时候不得不说是需要一些“机缘”的。看段总苹
果的仓位貌似提高不少,是因为最近一段时间看苹果看得更加明白的
原因?看《乔布斯传》最大的体会,乔布斯是一个非常厉害的产品经
理,除了做出优秀的产品,还搭建了优秀的平台,失去乔布斯的苹
果,在单品的设计能力和惊艳程度上是否会衰退,我不是很能理解?
段总对于苹果的判断,是因为乔布斯所搭建产品平台优异的巨大惯性
延续,还是其他?
段永平:绝大多数是去年初和中间有个时期买的,一月21号
option到期后出来不少钱(主要是put卖出过期了),本来想买bac
的,结果近期bac涨了很多,就都放aapl了。在没有其他目标的前提
下,今天的苹果依然便宜,但没以前便宜了。
有些东西进步到一定程度后其实后面的变化就不大了,比如汽车
发动机30-40年代和现在其实没本质差别。有些国家(虽然我们很多人
很看不上)40年代就能造航空母舰,我们现在依然不行,说明由于某
些原因,时间有时候帮不上大忙。
苹果最厉害的是现在这个平台以及生意模式,以我的水平我看不
出谁能打破他。当然有很多以为水平比我高的人非说别人可以,当然
也有自己说自己可以打败苹果的,你看看他们像吗?
也许,能打败苹果的人快出生了,也许正在某个地方徘徊,但怎
么看都不是现在大家知道的这些,这是个大家可以看很多年的故事。
(2012-01-29)02. 网友:android(安卓)手机会是苹果的一个比较大的威胁,现在的android的手机已经不比苹果的差多少了。苹果的强大在于有一
个统一的平台,这是android所没有的。
段永平:说明你还是不明白谁是谁的威胁。(2012-01-25)
网友A:这一点不太明白,我对于苹果最担心的就是安卓的竞争。
虽然进入IOS(苹果系统)系统的用户不太关心安卓的变化。但是安卓
的进步对于新进入IOS的用户数量有很大影响,并且安卓进步很快,那
么口碑会好,而口碑对于新用户甚至老用户,影响会很大,是这样
吗?
段永平:再过几年你就明白了。
网友H:谷歌的安卓和苹果IPHONE的竞争关系就像大众和宝马奔驰
的竞争一样,虽然都是做手机,用户群不一样。用了苹果的东西,再
用安卓的,感觉就是糙,细节很粗糙。GOOGLE(谷歌)发布了Chrome
浏览器的移动版本,竟然率先在苹果的平板IPAD和手机IPHONE上发
布,安卓平台上竟然没有。这事挺有意思的,难道GOOGLE的人也知道
哪个平台的用户价值更大?
段永平:苹果倒是像卖车的,一年出一款。3星像诺基亚,结局
可能也像,不信过10-15年再看。
网友X:1、三星、HTC一直搞机海战术,其实大部分厂商都是这
招,苹果出来后,这招不灵了。htc今年出one系列,说不玩换壳了,真能转性么?
2、苹果真是独步江湖了。安卓阵营跟苹果的差距,不是简单的机
子外表问题,是整个商业模式和生态系统的问题。如果专注研发rom,把消费者体验提升的有戏么?魅族小米都是刷rom起家,oppo的rom和
ui也有独到之处,一些细节让人觉得很贴心,还有老罗也说要专注研
究rom,当然rom毕竟要受制于google(谷歌)的进展。无解?3、我发现国内很多用iphone的只是觉得很漂亮很炫或者纯粹是炫
耀性消费,iphone的威力他们恐怕一小半都没用到。特别是女孩子,没几个用同步功能、装备好的应用,好多只是玩玩别人帮忙装上的游
戏。这类“傻瓜式”很多人在抢吧,像当年网络爆发增长时的装机系
统导航网页等。
段永平:1. 人大概是不会变的。
2. 苹果以外的市场依然很大,而且上升空间也很大。专注于用户
体验的企业总是会走得远一些的。
3. 我也发现很多人还没有发现iphone的很多好处就已经很喜欢
iphone了,所以觉得iphone的潜力还很大。
网友C:这么久了看了你的评论才有一点明白苹果;“即使其他公
司生产出了在技术上比苹果产品还要先进一些的产品,在惯性思维上
人们也未必认可,再说了,苹果产品目前达到的技术高度也使其他公
司很难造出比苹果产品有显著性先进差异的产品了,”
是否像微软当初的286、386、奔一、奔二;,如今的双核等?今
天没有乔布斯的苹果依然在“小步快跑”?
段永平:苹果厉害的不仅仅是硬件,这是所有其他竞争对手没辙
的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已,对苹果没有威胁。苹果的
business model实在是强大,其他的“对手”已经难以撼动苹果了。
(2012-02-05)
03. 网友:段总怎么看GOOGLE(谷歌)呢?你说看不懂那个自动
驾驶汽车。呵呵,确实有点偏的感觉。google这两天发布好多新东
东。1、那个眼镜也有点怪怪的,有点偏。2、google Nexus Q 有点意
思哦,挺喜欢的,如果便宜点真想弄一个玩玩。3、Nexus 7不错,可
惜没有后置摄像头,kindle fire麻烦了。4、安卓4.1也在进步,系统
一直在完善啊,假以时日,能逼近IOS(苹果系统)么段永平:我一直喜欢google,觉得google是好公司,但只是明白
其部分的生意模式而已。所以前段时间把手里的一部分google换成苹
果了,当时差90几块哈。也许哪天我还会换回来,看谁涨(或掉哈)
得快了。至于会不会逼近IOS的问题,作为苹果的用户,我其实根本就
不知道也不关心,除非哪天我自己觉得苹果的用户体验不好了。一旦
进入苹果的生态系统的用户实际上不太关心安卓的变化,所以我其实
一直不认为安卓是在和苹果竞争。(2012-06-28)
04. 网友:请教一下为什么安卓的体验总是差强人意,苹果都出
来这么久了还是差距蛮大的,这是为什么?按道理来说有个样板在那
里学应该很快能学到的,而且那么多人去研究。
段永平:安卓本身占用资源大,比如如果都是两核或4核的表现
就要差不少,加上大家看到的苹果的东西是几十年积累下来的,安卓
要全面达到恐怕不太可能。但是,安卓的表现其实已经很不错了,已
经比当年用诺基亚的智能机的感觉强了许多倍,某些使用方面和苹果
各有特色也是一定会有的,而且价钱还可以便宜很多。未来安卓手机
之间的差异化会越来越小,三星的价钱要挺住不容易。苹果的生态系
统会保住特别喜欢或习惯的用户,所以受安卓的影响不会像想象那么
大。不过,有苹果和三星在上面顶着价格,其他卖安卓智能机的企业
应该还有一段不错的小日子。(2013-01-23)
05. 网友:段总在10年初的时候提到过会谈一谈如何错过腾讯
的,现在怎么看?我觉得他的模式比苹果还牛,只是估值似乎永远也
下不来。
段永平:让腾讯上6000亿美金试试?腾讯确实是不错的公司,但
要成为苹果还需要很多东西,包括大环境的变化。
顺便说一下什么叫生意模式:生意模式就是赚钱的模式,最后赚
得越多的模式就应该越好。苹果现在一年的利润比中国所有互联网公司(包括腾讯)从开办以来赚得利润的总和都要多,你说腾讯的模式
更好的逻辑是啥?(2013-03-04)
06. 网友:我倒是没想过您看不看得到这些(若您觉得我表达有
误我这边先道个歉),这只是我自己想到的问题,提出来讨论而已,并无冒犯或挑战的意思。您的意思是不是说这些问题的确存在,但不
构成影响
段永平:其实我不知道你想问什么。你的问题是为什么iphone的
用户忠诚度不是100%么?或者因为iphone的忠诚度只有不到90%,所以
iphone就不行了么?或者身边有人把原来的iphone换成了三星或别的
大屏,所以以后还有没有人会再买iphone么?如果你不在乎我对苹果
的看法,为什么要问我关于苹果的问题呢?顺便说一下,这个回答其
实不是只给你的。另外提醒一下,我们是卖安卓(大屏)手机的,我知道这个市场有多大。建议有些人想一下苹果的生意模式,如果
觉得三星的模式更好的话,这个博客其实不适合你们。(2013-02-
16)
07. 网友:在雪球网看到您说过“顺便说下,我们公司是卖
andriod手机的,我想我真的能理解andriod的生命力在哪里。” 可否
详细说说您对安卓生命力的理解?
段永平:移动市场这么大,没买苹果的怎么着先的买个安卓吧?
长期来讲,苹果产品很难超过30%的,余下70%基本上就是安卓。未来
10年移动设备至少能卖个50亿(我觉得能到100亿以上)以上吧。
(2013-03-03)
网友M:用习惯iphone的人,一般改用安卓系统会不习惯的,因为
苹果只要ID一输,程序,音乐,通讯录等等都会回来,通过apple
tv,把其他设备上的图像、视频、音乐随时就可以在电视上显示出
来。通过查找iphone随时可以知道在外地的亲人在哪,然后通过face
time不花钱视频。当imac电脑的图像一键显示到投影上,当随时在中国用iphone打开在美国家的电脑操作并打开摄像头看自己的宠物捣乱
了没,你就会感觉科技的力量,苹果是世界第一大公司是理所当然
的。还有苹果绝对是消费者导向,你想要的功能它基本都已经实现
了。安卓系统这些功能可能借助其他应用也可以实现,但感觉一切都
乱,设备互联性太差。苹果是个大系统,音乐、视频、游戏、软件、相机、电脑……的钱它全赚了,关键你买的音乐,视频,程序等一辈
子都是你的,但必须在他的设备上才可以用,谁还会轻易换设备。比
如我都买了一万多的软件和音乐了,换其他的设备还须再买,谁还换
设备,除了它太差了。apple tv一定要买,它可以把所有苹果的设备
都联起来。
段永平:呵呵,你说得很清楚,这个就叫生态系统。安卓的问
题是现在卖得越多,将来可能就越乱,慢慢跑到苹果生态系统里的人
就会越多。
还有一个重要的东西,就是苹果的安全性。那么多企业要用
iphone和ipad是有道理的。美国500强里95%开始用iphone和ipad系
统,国际500强85%开始用----库克在股东大会上讲的。
听说目前好像只有iphone不能被装窃听器,其他的手机绝大部分
好像都可以,怕被人窃听的要小心了。(2013-03-04)
08. 网友:最近一直在想苹果这个生意,如果某次发布的新产品
失败了(市场反响不好),这对苹果的影响应该很大,这种生意还是
好生意吗?虽然苹果现在的客户粘性很大,但是我想也经不起连续2年
的新产品失败吧,而且谷歌这个对手也不是吃素的。
段永平:不知道你一直在想什么。你见过在别的同行不停推新品
的同时能够按兵不动一年营业额依然不掉的公司么?而且这还是在上
个产品不那么轰动的前提下。如果这还不叫模式好,那什么叫模式
好?现在轮到苹果出招了。顺便补充一下,凡是认为iphone5是失败产品的人都应该问一下在人类历史上有过几个单一产品比iphone5成功
的?(2013-09-04)
09. 网友:苹果能够做到垃圾中的不是那么垃圾,还有人要,真
的是个奇迹。
段永平:苹果产品的残值高也说明苹果的东西确实好。(2013-
12-13)
网友:今天看到苹果官方出售二手iphone的消息,包括各型号的
回收价与售价对比……,段总怎么看?
段永平:我的看法是,只有苹果能够做这件事情,别人其实做不
了。(2015-04-14)
10. 网友:苹果的威力——“十年生死两茫茫,安卓兴,联发
亡。低端市场,处处话凄凉。纵使相逢应不识,诺记死,苹果王。摩
托三星忽还乡,拼低端,实在忙。中兴亲,华为新,魅族创新强。HTC
出机皇,日日换大梁。手机业,已无常,全都忙转行,山寨泪千
行…… ”将来会怎样呢?
段永平:呵呵,受到苹果影响的远远不止你提到的这些手机公
司。比如所有卖电脑尤其是手提电脑的公司受到的影响巨大。甚至连
网游公司都间接受到很大影响。仔细想想会觉得很有趣的。(2012-
02-25)
网友:苹果表现为一个摇滚巨星,在外在光环的背后,其实有一
个强大的实力,这是容易被人忽视的地方。1)它在专业领域中关于价
格、物料成本控制具有强有力的优势,在产品上足可以发动一个价格
战争。貌似高端的形象之上,IPAD 3的产品价格其实是相当便宜的,与对手的产品价格相当,苹果有能力真正打一个价格战。2)苹果产品
除外表时尚,而且功能吸引人,品牌卓越这些优势下,容易被人忽视
的是设计、制造和供应链管理。举例说,一般让山寨厂商把iphone零件全买下来,它的成本就和iphone成品价格相当,iPad成本比这低得
多,仍然能保证获得巨额利润。iphone一代到四代价格不变,却能越
来越大规模的零件升级这一点极具优势,那么相信iPad3有一个光明的
前景。只要iPad 3不出现重大纰漏,类似当年的iphone4死亡易握,它
的销售前景极好。苹果公司继续保持领先优势。
段永平:其实苹果的强大实力是不容易也不应该被忽视的,除非
你有意去忽视,但鸵鸟的办法不会有任何帮助。任何一个被苹果直接
或间接、现在或未来影响到的行业里的企业大概早晚都要面对苹果的
强大实力的。随便举几个已经受到影响的行业或产品吧:手机、电
脑、手提电脑、游戏(包括网游)、游戏机、中低端相机和录像机、音乐、电影、书、电视、网络、运营商、所有相关产品的零售、几乎
所有的电子消费品……欢迎补充。找到在苹果生态系统里生存的方式
也许比挑战苹果要来的更现实一些。能够避开苹果也许是另一个办
法。(2012-03-12)
段永平:你可以想象一下,如果你是苹果的同行,你能用什么
办法像苹果一样让用户拥有如此高的黏度,盈利能力还如此好。靠
卖低价的都不是一个级别的哈,苹果产品的实际成本比任何同行都
低不少,主要低在除材料成本以外的地方。如果你觉得你能找到一
个办法,那就说明苹果其实不厉害。(2012-02-06)
3. 苏宁、携程
01. 网友:大道能否分析一下“苏宁云商”模式?敢为天下后的
苏宁能否第二次起飞?
段永平:没看过苏宁。学会先想一下生意模式很重要。(2013-
03-20)
网友补充:好的企业文化只能让生意模式出现问题的企业减缓下
降的速度而不能逆转下降的趋势,比如书店、胶卷生产商、报纸、汽车、航空公司、百货公司,持续的竞争优势的基础是好的生意模式。
另外,连续几年营收和利润高速增长并不意味着就拥有好的生意模
式,比如苏宁和携程,我曾经以为他们很厉害而且能继续厉害下去。
段永平:这个理解很好,说明生意模式很重要。(2013-04-02)
网友:苏宁和携程都是用户需求转移型了,而产品形态没跟不
上。苏宁受电商的冲击大。携程是以往用户订酒店订机票都是在电话
呼叫预定,所以携程积累起来的会员规模和呼叫中心在产品竞争中很
有优势,呼叫中心的服务能力能构成差异化的竞争,携程也获得了市
场垄断的优势,有不错的定价权。现在休闲旅客崛起,更倾向在线预
订,除了订房需求外,还有了解酒店的设施、交通、区域的信息需
求。在线预订对OTA(在线旅游)的服务能力要求降低了,所以大量
OTA(在线旅游)供应商纷纷崛起,由于售卖的酒店预订是标准化的产
品,同质化竞争,所以要开打价格战。携程的产品是从电话呼叫预定
向在线预订模式转型,生意模式变了,以往的利润结构也没了。
段永平:这两家公司的产品都是很难有差异化的,感觉不容易
找到好的生意模式。记得携程曾经到过蛮高的价钱,那时看过一眼,没看懂。后来掉了一半时又看了一眼,还是看不懂,主要是想不通搜
索对携程未来的威胁是什么。感觉这种公司形态10年后就不太容易存
在了。(2013-04-03)
4. 阿里巴巴
网友:阿里巴巴的商业模式非常简单,主要就是做网上商业中
介,收取中介费。不要看马云这个秀,那个秀的,都去掉就是一做中
介的,至于规模赚钱能力就是另外一回事了。
段永平:是啊,就是一个现代掮客。其实Google,百度也差不
多。他们都不做“产品”,但给人提供方便。(2010-06-09)
5. 汽车行业01. 网友:心中有一个疑惑,希望得到老段的指导:
Buffett(巴菲特)说过回避轮子上的公司,这里应该是指汽车行
业,“回避”至少包含了两层意思,其一他搞懂了这个行业,其二汽
车行业不是好的投资标的。2010年在央视2台的节目中,Buffett说
“他和(芒格)观察这个行业50年了”,这也说明他对这个行业是非
常了解的。
欧美日本走过的路表明,GDP(国内生产总值)每增长1个百分
比,汽车行业就增长3个百分比。1916年的时候美国有五百多家汽车
厂,现在只剩下3家,中国可能会走同样的路。从上面两点来看,一方
面蛋糕越来越大,另一方面行业集中度越来越高,对于这个行业里的
优势企业来说,按理来说应该是有机会的,为什么Buffett选择回避
呢?
或许Buffett回避这个行业的原因只在美国存在?好像美国汽车行
业从业人员的福利和待遇很高,也就是说管理费用高昂,但这个问题
在中国是不存在的。或许是因为Buffett回避的原因是汽车行业是个重
资产的行业?
段永平:这类企业的产品很难有差异化,所以长期而言很难赚
钱。(2011-03-22)
02. 引用:巴菲特一季度买入1000万股通用汽车减持英特尔
巴菲特旗下伯克希尔-哈撒韦公司周三提交的监管文件显示,2012
年第一季度公司买入1000万股通用汽车公司股票,同时买入Viacom维
亚康姆公司160万B类股。不过,巴菲特将英特尔公司的持股从1150万
削减至770万………?
段永平:老巴的intel就卖了?买通用汽车有点费解,生意模式
可不太好啊,感觉像个雪茄烟蒂。不过通用汽车的财务数据倒是不
错。网友q:能不能解释一下 通用的生意模式为什么不太好?
网友w:汽车是差异化不大的产品?
段永平:差异化小是个重要方面。还有就是工会也是个麻烦,成
本下不来,可能10来年后又要破产一次。如果不打算拿10年的企业为
何要拿10天。非常可能这个决策不是巴菲特的决策,那可以看出老巴
很宽容,但也看出老巴之后BRK的能力确实会下降。(2012-05-18)
6. 沃尔玛与阿里
网友:马云挺有意思,他曾说拿着望远镜都看不到竞争对手。他
也说过淘宝最大的竞争对手是沃尔玛。我不懂什么商业模式,不过感
觉沃尔玛进军电子商务模式会很大的发展空间。我要是沃尔玛重量级
人物,肯定做重要的事大举进军电子商务,两条腿走路。
段永平:沃尔玛很难形成威胁,因为他们实在是太成功了。
(2010-05-15)
网友:沃尔玛自己也搞电商,是不是和诺基亚搞智能手机一个意
思?
段永平:沃尔玛做电商像当年的康赔做直销。电商营业额还不到
2%。(2011-10-20)
7. 微软
01. 网友:看了wp7的发布会,没啥新特色,不知道微软的工程师
们究竟在捣鼓什么。如果照这样的态势下去,微软在移动互联网领域
真的危险了。
段总前面对诺基亚的点评很经典,一句话就把诺基亚的迷失指出
来了。段总能不能说说微软呢?
段永平:成功是失败之母。微软陷在过去的成功模式中出不来,估计以后也很难出来了。(2010-10-14)网友:为什么说微软陷在过去成功的模式中,出不来呢?能否多
说说证据呢,我觉得其实比结论更重要的是 判断主要依据和重要细
节。
段永平:比如微软的手机软件就要收费,还挺贵,不收又不行,因为和别的栓一起的。可Google得是免费的,大多数手机制造商做
smart phone最后可能都会用google的,我猜。(2010-10-15)
引用:盖茨:微软生产自有品牌平板电脑是正确之举
微软(微博)创始人比尔·盖茨(Bill Gates)称,微软生产自
己的平板电脑是正确之举,并指出Windows 8将会“杀死”传统PC(个
人计算机)
段永平: (2012-07-04)
8. 公用行业
网友:我想请问垄断的生意,如自来水公司等,算不算好的生意
模式呢?如果算,好像没发现有伟大的自来水公司?是不是垄断容易
产生不思进取、管理混乱等因素?
段永平:自来水公司的“垄断”是在很多限制条件下的垄断,多
有关民生,属于公共事业,不被允许赚大钱。(2015-04-11)
网友:10月6日我去上海参加了长期资本管理论坛,主持问了一个
很有意思的问题:如何寻找企业的护城河?仁者见仁,智者见智:1.
一个央企电力行业的人认为是垄断(这个我不认同)2.有人认为是有
提价能力的品牌如喜诗糖果3.低成本如沃尔玛、B夫人的家具公司(这
个我不认同)4.顾客的转换成本……不知大道对此有何心得?
段永平:垄断不算还有啥能算?不过行政垄断不是好的商业行为
而已。(2011-10-08)9. 银行
01. 网友:银行是不是也属于无法产生差异化的行业?
段永平:银行产品非常复杂,差异化远大过航空公司,客户的转
换成本也非常高。银行比较难懂的是风险因素。(2014-10-31)
段永平:我不懂银行。对我而言,即使是让我开银行我也不愿开
的。怎么看,银行都是靠借别人钱做生意,而且生意也是借钱给别
人,这两件事我都不知道该怎么做,所以不懂。(2012-07-29)
02. 网友:您说不太懂银行股,我觉得蛮奇怪的,请问是否谦虚
说法呢?还是阿段看到美国太多银行倒闭,担心国内银行股什么呢。
是否国内银行未来会产生大量坏账。幼稚地请问您认为银行业,您哪
里对它不了解呢?
段永平:就是如何保证回本的问题。如果回不了本,利息是什
么?
事实上,有很多银行是因为做的大才活下来的,因为国家会救
(一部分)。每十年八年一定来一次,确实不好懂。(2010-06-01)
网友:我同样遇到这个问题,看起来再好的银行,除非我知道他
贷款最大的一些客户保证能还钱,要不我什么也不知道,就不敢买,除非有一种可能,那就是这个银行历来稳健,发错贷款的概率比较低
(但是多低是比较低呢?),买入的价格要是真清算了还不至于亏多
少,但是这种情况可遇不可求,因此几年了也没弄明白银行能不能
买,因此就是只能是不买了。
03. 网友:你之前曾说过:始终没完全搞懂银行的业务的风险到
底在哪儿。美国的一些大银行隔个十年八年就来一次大动荡,还没明
白是怎么回事。记得后来你也用一些雅虎换成了BAC(美国银行),不知是不是对
银行的业务有了更深的理解看懂了?求教。
段永平:我说过是跟着老巴买的哦。BAC的重建成本大概在13块
上下(不包括人);正常年景的盈利大概可以到2块左右(现在没
有);老巴在7块左右买的可转换债券,意味着老巴认为BAC的麻烦已
经解决了。所以我在6块上下买了一些。无论如何,银行是用margin的
生意,任何时候我都不会重仓的。(2013-02-03)
04. 网友:银行是很好挣钱的行业。如果给我个人银行牌照。我
能很轻松地在我家附近开一家银行分店。比这条街所有的店铺都来
钱。
段永平:在中国的银行看起来好赚钱是因为牌照不是随便就能拿
到的(如果真的最后能赚钱的话),不然就会想美国一样,每隔个十
年八年就要倒掉一大批。(2011-01-19)
05. 网友:您曾说下次如果有机会再与老巴吃饭,一定专门请教
怎么才能搞懂银行与保险公司,后来有请教了吗?如果有请教了,或
您自己悟明白了,可以谈谈您对这方面的理解吗?
段永平:大道理明白,细节上不太懂,所以我还是不太会投资这
类公司。(2015-05-12)
06. 网友:大道是不是对银行的有打算啦?
段永平:没有。最近老巴提了一句,所以我开始想想,准备花几
年时间想,因为银行确实不可替代,但实体银行会不会被替代还不知
道呢。(2019-03-21)
07. 网友:欢迎大道关注银行。至于实体银行会不会消失,我的
答案是不会。举个例子,银行不可能凭企业的线上申请材料放几千万
或者几个亿的贷款。贷前调查还是能在很大程度减少信息不对称的。段永平:我不认为实体银行会马上消失,但未来银行很可能和现
在很不一样了。互联网,尤其是移动互联网正在改变太多的东西,包
括银行。(2019-03-21)
网友:请教大道对于银行业有没有新的看法?
段永平:没啥新想法,依然觉得移动互联网会对传统银行造成冲
击。也许再有10年就能看到变化了。(2019-08-17)
10. 啤酒企业
网友:我在观察一个啤酒企业,这个企业的酒在北京一带占据绝
对主流,我看中这股票的原因是利润比较稳定,品牌不错,南方地区
很多市场还没有,发展空间很大,现在的价位虽然不是相当便宜,但
已经可以关注了,希望各位讨论一下,给我一些启发。
段永平:啤酒和水差不过,运费很高,只能就地生产,所以好的
地方品牌未必就能跑到别的地方去卖。啤酒牌子多了去了,能够成为
全国或世界型品牌的极少,不然可口可乐也能卖啤酒了。个人感觉里
见过最不聪明的啤酒品牌叫“茅台啤酒”,真不知道他们是哪根神经
起了主导作用才这么做的。(2013-03-22)
网友:最近也在试着去了解青岛啤酒,总感觉啤酒行业的品牌忠
诚度不是特别强(在品牌档次差距不大的时候)。就行业属性而言,会是门好生意么?不知道段哥有没有可以分享的看法?
段永平:不太了解好像也不容易理解。如果能做成可口可乐那样
的啤酒当然是厉害的,但好像没见到过。感觉啤酒的整体市场还是很
大的。(2013-03-24)
红酒网友:最近在思考葡萄酒这个行业在中国发展,考虑健康生活在
国人的慢慢普及,红酒会慢慢得以认同,但目前格局受外国品牌冲击
行业有些困难,段总如何看待国有品牌在未来格局。
段永平:作为喜欢喝点好红酒的人,对国产葡萄酒没看法。
(2013-03-29)
网友:一个是张裕B。这两年来,以B股计价的张裕,总值多在10
亿——20亿美元之间,个人认为是很便宜的!就是重建,这个价也重
建不出一个百年老牌的。
网友N:看到大家和段总提个股,说一下对张裕认识。以前不懂
时,“投资”过张裕一年多,运气好逃过大跌。后来也有所关注,随
着对投资认知的加深,感觉企业偏市场导向,过于在乎营销、利润
等,文化不太喜欢,可能个人理解有误。
段永平:没看过公司,但酒确实不是我愿意喝的那种,所以我不
会有任何兴趣去了解这家公司的。(2015-12-01)
网友:几年前张裕还在被不少投资者看好,接下来面对的是大幅
的下滑,是没看到来自西方的冲击,即使有些投资者自己也是喝红酒
的人(其中有爱周游世界的西方人),段总投资茅台就没有碰到这样
的滑铁卢。张裕的现象让我有些困惑,也不知道错投的投资者这其中
有多少像是芒格说的误判心理,有多少是不够了解市场和产品的整体
情况,个人觉得红酒会受到冲击不是非常难看出来。
段永平:红酒是个特别个性化的产品,世界上大概有10万个红酒
品牌(如果不是更多的话)。红酒受原材料的影响是无法保持产品的
高度一致性的,所以无法大量生产。能大量生产的酒也许就不该叫红
酒。(2017-08-20)
11. 百货行业01. 网友:全国百货行业中第一个“1000亿销售额”大公司的股
票令我有点搞不懂,现在市值94个亿,自有商业地产保守估值60个
亿,净资产收益率百分之八,年末公司账面的现金30多个亿,而且他
的购物中心在东北和内蒙都在最好的地段,也都是人气最旺的购物中
心,超市做的也很好,我是内蒙一个连锁超市的一个供应商(做了有
七年了对超市百货有一定了解),今年我做的这个超市连锁集团(当
地最火的超市百货连锁)也被它收购了,段老师,这样的公司算严重
低估的股票吗?
段永平:没人可以根据你提供的这些资料来判断一个公司是不是
低估了。不过,百货行业还是远离一点的好,除非真的觉得特别便
宜。淘宝这种商业模式最后会让大多数的地面店麻烦的,越大的店越
麻烦。(2011-12-17)
段永平:记得很多年以前,有一次看资料,发现WMT的纯利大概
只有5%左右,而Kmart的成本比Wmart大约高5%。我一想,这Kmart早晚
要完蛋,只是不知道多久而已。结果3年后Kmart就到了。
有人说我是乌鸦嘴,说谁倒谁最后就倒了。其实,没那么邪乎,但确实我说要出大麻烦的公司好像大多数最后都出了。投资里很重要
的一点就是要避免大麻烦。巴菲特讲的不想拿10年的企业你就不应该
投。
02. 网友:可否谈一下你对零售业的理解,你对当前的连锁业进
入电商有什么看法。
段永平:觉得都是被逼的,最后没几家能活下来。(2012-05-
31)
【引用】巴菲特31年股东信精华---3(2012-02-17)
64、在一个没有管制的商品标准化产业,一家公司不是降低成本
增加竞争力,就是被迫倒闭关门。(1994)65、零售业的经营相当不易,在我个人的投资生涯中,我看过
许多零售业曾经拥有极高的成长率与股东权益报酬率,但是到最
后,突然间表现急速下滑,很多甚至被迫以倒闭关门收场。比起一
般制造业或服务业,这种剎那间的永恒在零售业屡见不鲜,部分原因
是这些零售业者必须时时保持聪明警戒,因为你的竞争对手随时准备
复制你的做法,然后超越你,同时消费者绝对不会吝于给予新加入业
者尝试的机会。零售业一旦业绩下滑,注定就会失败。相对于这种必
须时时保持警戒的产业,还有一种我称之为只要聪明一时的产业,举
个例子来说,如果你在很早以前就懂得睿智地买下一家地方电视台,你甚至可以把它交给懒惰又差劲的亲人来经营,而这项事业却仍然可
以好好地经营个几十年,当然若是你懂得将Tom Murphy(汤姆·墨
菲)摆在正确的位置之上,你所获得的将会更惊人,但是对零售业来
说,要是用人不当的话,就等于买了一张准备倒闭关门的门票。
(1995)
12. 新零售
网友:国内现在都在讨论,并且有很多企业都在搞的新零售,您
怎么看?
段永平:没太关注过这个名词,你是说像拼多多这种电商吗?目
前74%的美国人民的买东西的首选已经是亚马逊了(今天网上看到
的),所以说新零售确实很恐怖。不过这个行业非常有可能会变的赢
家通吃,或者是几个大头垄断,很多企业搞的现象也许持续不了太
久。(2019-03-21)
13. Facebook脸书
01. 网友:想向您请教最近的热点问题:Facebook和网络隐私保
护。Facebook的商业模式,我个人理解:是在链接人的同时,通过用
户数据分析理解了解人,并据此通过广告等形式商业化。
我想请教您:如果个人数据的运用权利更多地交给用户选择,那
么:基于信息流推送的商业模式是否还可以成立?Facebook(脸书)
生意模式是否会受到严重的冲击?
段永平:个人认为fb还是一样厉害。用户没有别的选择。
(2018-05-01)
02. 网友:您怎么看FB(脸书),高管的不断离职会不会对公司
产生致命打击?现价可以买入做长期投资吗?
段永平:我不推荐人买股票,我觉得如果你需要问人该不该买的
时候那就还没到你能买的时候。我个人觉得FB也是家不错的公司,生
意模式和文化都不错,扎克伯格年轻有为,还能好好干很多年。公司
有人离职很正常。(2019-03-20)
网友:您投资FB(脸书),应该是大概率觉得它未来5-10年净利
润达到500亿美金左右,请问能分享下这其中的逻辑吗?
段永平:大概就是觉得生意模式很好,企业文化也很好,扎克伯
克还那么年轻,所以这个公司还会有不错的成长空间。(2019-03-
23)
03. 网友:最近看了一些你在雪球的分享,你多次陈述公司本分
的重要性。我持有fb(脸书)的股票有一段时间了,获利还算可以,如果不考虑本分的角度应该会继续长期持有。不过fb近几个月频繁爆
出隐私泄露的问题(最近几天又爆出明文存储用户账号密码),我在
思考fb在本分这个问题上是否有明显的瑕疵,或者怎么理解公司的本
分?
段永平:FB原来的使命是“连接世界”但没有注意隐私,现在使
命不变但注重隐私已经是前提了。好公司犯错误时往往是买入的机会。(2019-03-28)
04. 引用:Facebook(脸书)财报解读:走出阴霾,变现有惊喜
Facebook(FB.US)是价值投资者口中的好公司,拥有他们梦寐以
求的财务报表:堪比小国国库的...
段永平:隐私是头等事,扩张是正经事。(2019-05-01)
14. 诺基亚与三星
01. 网友:诺基亚有很多品类产品,我印象里都有这个策略,低
端占市场,中高端挣利润。如果没有APPLE,我觉得似乎nokia还在高
端市场有好日子过。其实,早几年nokia也转向了移动互联网领域,战
略上似乎没有错。只是迟迟没有打开这个市场大门,因为用的还是原
来的常规武器,不是像apple这样的颠覆性的,重新定义了手机的
iphone。
段永平:这是诺基亚的大错之一。从他们推出低端机开始我就猜
他们会有今天了。 (2010-10-15)
02. 网友:去年开始一直在思考苹果、三星的生意,说下个人的
不成熟的观点,三星的优势,三星在过去10年,在中国手机市场一直
排名靠前。三星的研发、学习能力,芯片设计、显示屏技术等。三星
在智能机上给我的感觉是迟到者,但是追赶速度极快。不知道是诺基
亚、摩托罗拉等弱了点,还是三星强了点(我很疑惑的一点之一)?
劣势:中高低端全线作战,利润率低,购物体验不好。更像一个卖硬
件的,一次性收入。安卓机竞争者越来越多。负债率比较高、固定投
资比较大。
段永平:三星的生意模式其实不太好,属于疲于奔命的那种,不
然不会要求员工6点半上班哈(也许是谣传)。三星的问题在于其实
没有产品追求,是生意导向的公司,焦点太发散,时间长了大概率会出问题。不过韩国企业非常努力,会把危机延长到比较大才出来,这点和日本企业比较像。
03. 网友:目前在智能机市场,一种模式是类似三星这种“多机
型”模式,另外一种是类似苹果的“精品”模式。您能否评价一下哪
一种模式更好,为什么?
段永平:有本事做成苹果的会愿意做三星吗?(2013-08-02)
网友:1,三星和苹果的差距在于价值观。三星很多东西都不愿舍
弃,苹果对该舍弃的东西是真的下得了手。
2,全球智能手机过几年能卖出15亿部以上,苹果能占有20%份
额,每年卖出3-4亿部手机,每年赚个600-1000亿,那时候软件部分应
该也很厉害了,只要苹果的企业文化不发生大的变化,这些都会发生
的,如果期间苹果再研发出个厉害的硬件,对投资者就是额外的惊喜
了。
段永平:看三星和苹果有点像看篮球里美国队对其他队的比赛,场面上很激烈,其实差距很大。(2013-02-13)
04,引用:苹果正在想尽一切办法摆脱对三星零部件供应的依赖
尽管苹果与三星在法庭上打得不可开交,但事实上,法庭之外,苹果现在每年却不得不要支付给三星的零部件采购费用超过70亿美
元。苹果是三星的最大客户,在其2011年总额1090亿美元的收入中占
比达7.6%。这势必让苹果非常不甘心。在库克领导下,苹果正在竭力
摆…….
段永平:这只是个时间问题,同时也让三星很难受,因为这会逼
着三星不停地追加投资在设备上,最后赚一堆过时的设备。也许不
用10年,三星的日子就会比现在那些日本的老牌家电公司难受。一直
没搞懂为什么日元那么强,哪天日元突然疲软的话,三星可能马上就
难过了。(2012-08-31)15. 塑胶、五金、电子零件公司
网友:请教段总生产电子产品零配件的公司(如塑胶、五金、电
子零件)如何进行价值分析:该类公司都有几个特点:
一是有大量的应收款,目前国内电子行业普通都是三个月(90
天)的结款周期(当然少数独家供应,不能替代的品牌零件除外)。
客户是类似NOKIA(诺基亚),三星、LG及国内品牌等终端品牌客户。
电子行业是充分竞争的行业,一旦客户中倒下一个,都会造成大量的
款项无法收回。想想几年前夏新、波导的倒下,其大量的供应商一定
很受伤。
二是公司业绩不稳定,易怱上怱下。当傍上像NOKIA、APPLE这样
的超级大客户,业绩会快速飙涨。一旦合作出现问题,业绩也会一落
千丈。当然如能超级大客户前介入,则是巨大的机会。
三是进入门槛比较低。基本很少有技术壁垒。
段永平:呵呵,你要是想忙一天的话,就请朋友来家里吃饭。
你要是想忙一年的话,就装修你的房子。
你要是想忙一辈子的话,就多买几个这样的企业。(2011-01-
05)
网友:你对恒生电子怎么看?
段永平:对不起,不知道这家公司。不过,一般来讲,大部分
“电子公司”可能都不值得投资,因为生意模式一般都不会太好。
(2019-09-09)
16. 高端,低端商业模式
01. 网友:小米刚成立时说只做发烧手机,1年后做了青春版,现
在又出了更低端的红米,不懂雷军想怎样,不看好!我看小米最值钱
的也就是开发的一些软件。段永平:低价是条最容易的路,也是一条最难的路。(2013-08-
04)
02. 网友:(从高端入手真是厉害)为什么说从高端入手真厉
害?您能说说从高端市场入手比低端入手的道理及利弊吗?
段永平:很少有人这样做的,因为成功率太低。但如果成功的
话,成本是最低的。(2013-07-02)
段永平:我们一直算是高端机吧?这次只是进入智能手机而已。
一般而言,我们只要有足够长的时间,国内好像都是算很厉害的那种 ......
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